【電商者説】高紅冰：互聯網+是技術、模式、規則的多重改變

中國新聞央視網 2015年05月07日 18:53 A-A+
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阿裏巴巴集團副總裁、阿裏研究院院長高紅冰

阿裏巴巴集團副總裁、阿裏研究院院長高紅冰

阿裏巴巴集團副總裁、阿裏研究院院長高紅冰

　　央視網（記者 王寒英 唐曉艷 蘭軍 宋丹 張土昌）互聯網+的本質什麼？將會在未來哪些重點領域取得突破和創新？除了支付和P2P，互聯網金融還將出現哪些全新産品和業態？阿裏集團的“商務電子化”戰略如何理解？

　　5月7日，在貴陽召開的2015中國電子商務創新發展峰會上，阿裏巴巴集團副總裁、阿裏研究院院長高紅冰對這些熱點問題一一解答。以下為文字訪談實錄：

　　互聯網+是技術、模式、規則的多重改變

　　央視網：高院長您好，非常高興您接受我們《電商者説》的專訪，近期，您領導的阿裏研究院發了一個100多頁的PPT，詳細闡釋了什麼是“互聯網+”，以及它給零售、批發、物流、金融、農村、跨境等電子商務領域帶來的影響，那您能給我們簡單概括一下什麼是“互聯網+”嗎？它和傳統産業的互聯網化有什麼區別？

　　高紅冰：首先我理解互聯網+還是信息技術。互聯網+在信息技術上加了一個互聯網思想，就是大家講的互聯網思維，後面其實是商業模式。我理解互聯網+，光是技術不行的，它是一個創造新的業態，而不是一個傳統簡單的業態加一個互聯網，怎麼擁抱互聯網+和互聯網化，這是一個很痛苦的過程。互聯網+簡單講就是三個：技術、互聯網商業模式或者互聯網思想，最後就是規則的制訂。

　　互聯網金融：不是簡單相加 而是創造新業態

　　央視網：講到這裡想起一個例子，您在去年一次演講裏面提到，你去參加一個金融會議，其中一個民營老總説互聯網金融是金融，您當時搖了搖頭，為什麼搖頭？發展至今，互聯網+已經成為國家戰略，在這個狀況下，您怎麼解釋當年的搖頭，背後的含義是什麼？

　　高紅冰：如果是簡單的互聯網跟金融加在一起，這是非常膚淺的。真正意義上講，互聯網金融不是簡單的互聯網+金融。實際上互聯網金融放在一起是産生一個新的業態，當然，人家還是會追問那金融本質是什麼？互聯網本質是什麼？這兩個本質現在都存在，他們兩個是産生增量的消費。比如我們今天講，餘額寶就是一個全新的互聯網金融的産品，並不等於過去傳統金融的産品。我們看到今天1.7億的餘額寶的用戶，過去沒有一個理財的産品達到這個量級，它實現了過去很多理財産品不能實現的量。所以，互聯網+金融、産生新的金融産品的時候，營業時間和範圍都跟原來完全不一樣。

　　金融裏面講多個基本功能，但是這些功能在新的互聯網支持下已經發生很多變化，更重要的功能是把支付放在第一位，支付不是傳統金融理解的功能，傳統的金融支付就是傳統支付，但到今天網絡支付的形勢下，它更多産生交易的數據，這個數據跟電商、跟其他的消費數據結合産生增量。過去支付要到銀行去支付的，現在互聯網24小時都可以做，這時候的互聯網金融産品跟過去完全不一樣，但是現在你説本質還是那個金融，也是。所以我想講互聯網金融的理解和認知不是爭論金融重要還是互聯網重要，這兩個都重要，這兩個聯合在一起滿足新的業態、新要求，創新一個新的業態來服務這個社會，共同制訂面對未來的金融體系。

　　央視網：沒錯，我們看到連號稱“宇宙行”的工行都在推出新的互聯網金融産品，並且進行喬布斯式的營銷。而支付寶這類産品，也讓我們充分體會到互聯網金融給我們消費生活帶來的便捷。

　　高紅冰：現在銀行也在進行互聯網改造，每家銀行都在制訂他的互聯網戰略，從存款、貸款、理財等等提高他的服務體現。這些都是互聯網+號、互聯網帶來的進步。

　　互聯網金融産品未來將可定制化 創新業態層出不窮

　　央視網：現在互聯網金融比較廣為人知的還是支付和P2P，今後有沒有其他的創新業態？會出現在哪些方面？

　　高紅冰：互聯網金融支付是一個新的領域，沒有物流去搬運。金融互聯網化正在以人們可能想象不到的速度在推進，大家眼前看到的是支付，支付緊接著清算。所以支付背後帶來結算、清算的變革，這些變革不僅僅是在銀行後臺進行。另外是P2P，它運用新的互聯網平臺把金融的借方、貸方建立起來。再之後有眾籌等等在全方位地刷新，網絡的貨幣可能會創新新的貨幣，還有比如網絡信用，每一筆交易、每一筆支付都在進入銀行端和消費者，沉澱下的數據是可以量化每一個人的信用體系的。個人信用體系和未來互聯網體系連接在一起，會讓我們看到以前傳統的大量交易、金融結算等等不能評價的個人信用，互聯網金融會把這些沉澱下來。過去講保險，保險的精算和風控，很大程度是是依據過去的經驗和高手的算法來設計保險。互聯網金融進行數據分析，産生新的保險産品，甚至保險的産品會按照每一個人的個性化需求，按照時間、地點、收入等等來制訂各式各樣的産品。就不像今天的産品是工業化的産品，將來可能會非常個性化地針對你自己的信用和風險控制能力，這可能是將來互聯網金融的發展。還有很多事情用今天的邏輯去判定它的發生，但是在未來的時候可能不是這樣。金融從業者每天都在創新，將來會有什麼新的業態？我覺得是層出不窮。

　　工業4.0的升級要放到互聯網全産業鏈中看待

　　央視網：提到個性化定制，您以前也講過供應鏈升級的問題，就是消費終端會反過來倒逼生産商。我和一個科學家朋友探討過類似的話題，有關工業4.0，他認為其本質就是個性化生産的成本趨近甚至低於批量生産成本，您怎麼看待這種觀點？

　　高紅冰：現在業界或者在政府內部都在很熱烈地討論德國的工業4.0計劃，中國也在制訂自己2025年的發展戰略，我覺得這是製造業發展的態勢。我覺得要放得大一點，不要光看製造業，不僅僅是製造業升級的問題。我們今天面臨的挑戰是工業化或者後工業化，現在工業化製造大量留存，因為它不了解消費者的需求，工業革命的結果是造成企業盲目地生産，盲目地營銷，是一個強制的B2C的推送過程。

　　對工業4.0要客觀認識和看待。德國工業有兩個特點：1、存放。怎麼在生産過程中讓物聯網、大數據發揮大的作用，讓生産變得智慧，這是生産水平提升非常重要的因素；2、個性化。我沒有看到德國工業背後怎麼收集、統計、分析上億消費者的個性化需求。今天對中國來講，要推動4.0發展首先要推動C2B模式。也就是説用電子商務形成的中國網購人群，上線的商品都是數據化的，十億級的商品數據化和億級的消費者的消費行為來總結出他們的個性化需求，然後把信息傳遞給生産製造商，用這種方式驅動産業升級。

　　不能是簡單講智慧製造和個性化，現在不是簡單的製造業加個性化的升級，如果不能解決供需匹配，只能還是生産更多的庫存。如果不能更好地消費庫存而是製造庫存的話，就不是工業4.0最終的目的。今天整個互聯網全鏈條在發生全範圍變化，如果工業4.0的升級不放在全鏈條經濟中看待的話，如果只強調某一部分的話就不能解決矛盾。

　　央視網：您覺得中國在這個進程中？

　　高紅冰：對，中國有一個很好的機會就是今天已經有3.3億網購人群，這是一個做工業4.0的基礎。讓這個基礎作為一個導向，不是簡單地提製造業的水平，我們不能脫離這個市場存在去講一個空的東西。改革開放30年以來，我們世界工廠産業結構調整在找出路，其中一個出路就是升級，但是試想一下今天WTO各個國家在搞自貿區的情況下，就不是一個簡單的提升升級水平就能達到的。現在我們有大量的網購主體、商業主體，把這些活力激發出來，我覺得可以在很大程度上解決今天的世界工廠産業升級的問題。

　　變“電子商務”為 “商務電子化” 驅動産業升級

　　主持人：你前幾天提到，過去15年阿裏做的是電子商務，接下來阿裏要做的“商務電子化”，怎麼理解？

　　高紅冰：我們發現電子商務在形成一個巨形的交易平臺，很多很多的網商到淘寶、天貓開店，很多消費者上來消費。到了今天這個時間點，我們發現電子商務發展一定要走出純互聯網銷售的環境，它要跟更多的行業擁抱，去創新，要用互聯網商業平臺上形成的消費者、用戶數據去支持傳統的零售業、傳統的商業體系的升級。對阿裏巴巴的發展來講，一方面要走跨境電商，還要走農村電商，還要盡可能地幫助現有商貿等企業獲得進一步的發展，擴大更大發展的機會。在融合、創新和合作當中找到新的春天。商務電子化要走到一個全新的發展階段，這個時候你會發現大量的各行各業的業務合作、融合，包括怎麼樣去驅動他們升級和轉型，這是阿裏巴巴今天在新的發展方向上還要去努力的。

　　央視網：我們確實看到阿裏在零售、物流、金融、健康、跨境等很多領域裏都有涉足，這些領域都要齊頭並進嗎，還是有所側重？

　　高紅冰：阿裏有幾大業務板塊：1、電商交易平臺。現在正在拆分開，讓它們更好去契合消費者；2、金融板塊。螞蟻金融，原來支付寶只服務於第三方支付，但是後來發現在淘寶之外還有很多要去承擔的，全方位的互聯網金融今天都要去展開，在阿裏巴巴的板塊裏頭有互聯網這個板塊；3、物流平臺。菜鳥是要幫助快遞公司做服務，輸出數據做一個天網，輸出倉配系統。同時在社區、零售網點購貨或者收貨。4、雲平臺。做這三個業務都要用基礎設施，就是今天講的阿裏雲，怎麼構建一個非常有競爭力的，能提供更好服務、更低成本、更高效率的平臺，阿裏雲已經是比肩全球的三大數據公司，它就像水煤電一樣的基礎設施，去支持更多的服務。

　　阿裏主要是四個業務板塊加兩個創新板塊，要把中國的淘寶變為全球的淘寶，用馬雲的話説：原來是服務於10億消費者，現在怎麼變成服務20億的消費者？去年的雙11已經有200個國家和地區在買淘寶的東西。在3年和5年的時間裏，阿裏巴巴投資要100億在全國的行政村建立淘寶的服務體系，讓工業品下鄉，培育農村在線消費，然後讓他們的農産品上線販賣到市場。在這兩個戰略裏面，阿裏巴巴更強調，未來阿裏巴巴是一個數字化的公司，做任何業務都要産生數據，不産生的儘量不去做。然後把數據做成商品，回饋給商家和消費者。

　　互聯網+將在通訊傳媒金融等多領域取得突破

　　央視網：您認為互聯網+未來的突破性領域會在哪？

　　高紅冰：最先被互聯網化掉的行業，就是我剛才提到的那些比特、或者數據，就是非原子化的行業。

　　首先就是通訊，通訊的互聯網化率已經將近28%；第二個被迅速互聯網化的行業就是媒體，它的內容生産、傳播渠道、受眾都在被數字化，以網絡廣告的收入作分子、整個廣告行業做分母的話，除完就是3.8%，也就是説媒體傳播行業的互聯網化率已經達到了3.8%。

　　再接下來的行業就是網絡零售，零售業可能就稍微慢一點，因為它有一個貨物的遞送，貨物遞送這塊，去年網絡交易的規模整個是2.79萬億，那麼拿這個數字做分子去除全國的零售商品的零售總額26.2萬億，除完以後這個數字是10.6，我們可以理解成零售業或者消費零售業的互聯網化率是10.6。

　　這個我們就看到一個變化的趨勢，然後還有一些測算我們要去做，比如説金融業今天很可能從金額上來看的話，它的互聯網化率低，大量的支付、轉帳、交易可能都是在銀行金融機構進行。在金融機構之外的互聯網化可能都是小金額、多頻次的支付，支付的頻次已經逼近了傳統金融支付，實際上已經超過了它，但是金額比較小。這個時候要發生一個新的測評方式的變化，就是不能簡單以金融的額度測算，可能要用支付的筆次或者交易的筆次來測算。如果支付的交易筆次來測算的話，這個次數超過傳統金融。所以金融行業看未來互聯網發力，互聯網+背後哪些行業值得去看的，就是金融業的變化肯定是很大的。然後你可以看到房地産的佔比，房地産的鋼筋水泥不會變，但是房地産造完以後，房地産的消費、房産的使用，跟消費者這端的連接，現在大量的創新各式各樣的服務模式，過去物業公司負責給住戶提供服務，今天都被物業小區服務之外的服務取代。

　　像今天的打車、餐飲、醫療、掛號都在變，可以簡單分一下生活服務類的，比如衣食住行，包括旅遊。然後就是剛才講的民生服務，醫療、教育也快速地在變。這些可能會比前面純粹的比特化的要弱一些，但是這些是在未來3到5年快速在變的行業。所以在這些行業的從業者，今天就要開始緊張起來了，然後慢一點的就是能源，剛才講到的製造業會慢一些，因為製造業轉要深，它要由傳統的供應鏈，用ERP、CRM傳統武裝起來的製造企業，要被全社會開放的互聯網設施或者流程取代掉，這個要花比較長的時間。但是製造業裏頭也有一些新的製造行業在突破，比方説我兩次去青島“紅利”，它已經開始製造大批量的個性化的生産線，生産西服可以單件就把它生産出來，個性化到這個程度。製造業在未來發展當中很大的一個挑戰是，怎麼把生産做到柔性化。柔性化是什麼？過去按照標準化的生産，降低成本提高收益，但這個事要犧牲的是什麼？是個性化需求。你怎麼把一條生産線生産十萬個産品才能去賺錢的收支平衡點的商業模式，要變成可能是生産十件或者是一件商品的生産模式，這個時候生産線必須柔性化，可以調配，生産一萬件、生産一千件、生産一百件都可以做，而且做下來都不賠錢，你怎麼去實現？這個時候整個供應鏈生産線的改造，圍繞互聯網的，我們叫做短平快、高速反應，這個時候就是你的供應鏈快速反應能力極其重要，這些的變化可能會比較慢一些，所以製造業的互聯網化會一步一步去跟進。

　　那天看到TCL或者是海爾也在網上，雙11的時候做預訂，可以拿出不同的規格、功能，任消費者去選，選完以後全部變成個性化定單，個性化的定單背後是什麼？過去一個批次生産出來就是一個面單，我們叫做企業面單或者是批量産品面單，這個批量産品面單打包以後就會給經銷商。現在通過在線的預定面單出來叫C面單，叫做個性化面單，每個面單都有一個消費者在後面，都有一個家庭地址在後面，然後生産線出來以後，個性化的面單就貼上去，貼上去經過一系列的分解。根據物流快遞的流向，就把它送到消費者手中去。這個時候整個製造業態也在互聯網化的背景下發生很大的變化，這些可能是我們接下來可以看到的比較精彩的現象。

　　央視網：可以預見，互聯網會帶給我們越來越美好的生活，也感謝高院長給我們的精彩分享，謝謝。