CCTV《對話》供稿

（本期節目將於2010年4月18日晚21：55在CCTV財經頻道播出）

     龍港的“賣地運動”，改變了這片土地的命運，締造了如今繁華富裕的“中國第一座農民城”。而當年剛剛結束“造城”的龍港，也曾面臨如何發展工業的難題。

     主持人陳偉鴻：“正是在這樣的努力之下，我們看到很多的樓房也拔地而起了，廠房也開始出現在了我們龍港鎮了。那您現在需要考慮到工人這個問題了，農民大家都進城了，那這個工人的問題是好解決了，還是更難解決了？”

     龍港第一任鎮委書記陳定模陳定模：“我剛才講了，人有了，錢有了，現在最苦惱的是什麼呢？反對的意見很多。”

     陳偉鴻：“現在出現反對意見了。”

     陳定模：“有的人説陳定模在唱空城計，房子蓋起來沒人住，後來有人了，有人沒企業。我説這個大可不必擔心，為什麼呢？我説他們進來蓋房子，蓋房子需要施工隊，需要建築材料，需要沙石料，需要紅磚，還有搬運等等，這些事業就興起來了，把第三産業帶動起來。”

     陳偉鴻：“這些本來都沒有的？”

     陳定模：“全沒有的，現在就帶動起來了。一些農民沒有錢進不來的，他就可以在這裡打工。當時的龍港，我記得當時有的人是泥瓦匠，等龍港建了以後他就鍛鍊出來了，管理水平，技術的水平就上來了。像陳瑞教（第一批龍港居民），現在中國國字號的集團公司了，生意做到50多個國家，那是很大一個老闆。他原來是一個裁縫師，龍港這個城市造就了一大批的大老闆。”

     陳偉鴻：“所以陳瑞教也是從中受益最多的其中一位。現在自己怎麼來看自己當年這個抉擇？”

     陳瑞教：“原來是做服裝，做裁縫師傅。在陳家堡做的時候，農村在做的時候可能就兩個人在做，到龍港來的時候我變成六個人。龍港的人多，衣服一做，我還要給別人加工，我給別人一加工錢賺得就不一樣了，你就馬上拿到錢。在農村，你做的幾戶就是幾戶。”

     陳偉鴻：“上官（第一批龍港居民）當時到了龍港之後，比如説從做生意這個角度來講，跟你以前做生意有什麼區別嗎？”

     上官：“差20倍。”

     陳偉鴻：“差20倍？”

     上官：“對，規模就差20倍了。在別處賺一塊，在龍港有二十塊賺。它那裏效益好，電便宜、水便宜，在農村電也貴、水也貴，交通不方便，進材料都不方便。”

     中國人民大學區域經濟與城市管理研究所教授葉裕民：“我覺得這是非常經典的一個城市和鄉村聚集和分散，對於工業化發展的影響。其實對於工業來説，我盡可能地和其他的企業聚集在一起，我享受外部規模經濟。所謂外部規模經濟就是工廠之外的發展條件越好，我付出的成本就越低。剛才陳總説的這個就是，我進城來以後交通成本下降了，水的成本下降了，電的成本下降了，所有的基礎設施，規模化建設給企業提供的成本都下降了，這就是企業的聚集經濟。城市之所以對企業有吸引力，就在於它有聚集經濟。”

責編：肖成迪

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