CCTV《對話》供稿

（本期節目將於2010年4月18日晚21：55在CCTV財經頻道播出）

    在城市化進程中，浙江龍港鎮是個有傳奇色彩的地方。25年前，龍港就成為了全國最早的突破戶籍制度和土地制度的先驅，打破了壁壘森嚴的城鄉分隔體制，成為農民參與城市化進程的標桿。在沒有花國家一分錢的情況下，龍港農民自己集資建造城市，進行土地買賣，買地建房送城市戶口。龍港的發展經歷了一連串的故事，其中有轉型的痛苦，有機構制度改革和體制變革的創新，龍港的故事能給我們今天的城市化發展帶來更多的思考和啟發嗎？

    主持人陳偉鴻：“這樣一個頗具規模的城鎮，它的背後其實是花費不菲的。包括市政建設，包括你的綠化，最初大概需要花多少錢？”

    龍港第一任鎮委書記陳定模：“大概我們下水道的道路、自來水要花500萬。”

    陳偉鴻：“鎮裏有這麼多錢嗎？”

    陳定模：“沒有錢。國家一分錢沒有，那怎麼辦呢？自己想辦法，向農民兄弟要。”

    陳偉鴻：“農民朋友肯定也沒有那麼多的錢。”

    陳定模：“但是他們身上一般的都有兩三萬塊錢，把農民口袋的錢拿出來是很不容易的，我第一時刻想到了馬克思的級差地租，把龍港規劃的地分為六個等級。”

    陳偉鴻：“開始打土地的主意了？”

    陳定模：“打土地的主意，賣地不敢，賣地是非法的，要坐牢。我就變通，中國的東西你不要頂在那裏，變通、變通，一變就通了。”

    陳偉鴻：“這還沒變通呢，這麼多人就被忽悠了。這個地是不讓賣的，然後你怎麼變通讓它能夠變出錢來，讓你來建造這個城市呢？”

    陳定模：“我就是，比如説這一條街，每一條街我都畫好。臨街的一個單位是42平方米佔地，劃六個等級，有五千的、四千五的、三千的、二千九的、二千七的、二千二的這麼六個等級，你要這塊地你就得交這麼多錢。交了這錢幹什麼呢？修路、造自來水、下水道。標價，標價一塊塊賣出去，把它賣了。”
   
    陳偉鴻：“賣出去了？”

    陳定模：“到1984年12月31日我們就賣完了，不賣了第一批。”

    陳偉鴻：“還有一個截止期限？”

    陳定模：“期限，每天我這裡幾乎都是幾千、一萬人。到1984年12月31日，那天就排著隊，那時候沒有銀行，信用社叫一個出納過來收錢。大家手裏拿著一捆一捆的錢，有的交一萬的，有的交幾千的。當時排隊排了很長，晚上人還有很多，我就派了民兵出去，到了明天早晨7點鐘以前就要撤售。這樣我們到了12月31日那天淩晨的時候，我們收了一千多萬。”

    陳偉鴻：“那時候幾乎沒什麼太多的人見過一千萬長什麼樣，你自己那天一下子見到一千萬的時候，是什麼感覺？”
   
    陳定模：“興奮、激動，睡不著。原來我怕搞不起來，沒有錢。人又蜂擁過來了，錢又蜂擁過來了，就不怕了，心裏有底了。”

責編：肖成迪

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