中國網絡電視經濟臺消息：2010年5月8日下午，由中央電視臺財經頻道主辦的“新轉變•中國行——珠三角經濟發展問策會”在廣東東莞市長安鎮舉行。著名經濟學家厲以寧等專家學者及企業家雲集長安，問策珠三角的競爭優勢、路徑選擇以及外向型經濟發展轉變。在“競爭優勢和路徑選擇——是否需要進行轉型”分論壇上，李東生、董明珠等企業家出席併發表觀點，以下為論壇實錄：

    主持人：“新轉變中國行”，這裡是中央電視臺財經頻道的特別節目，歡迎各位的光臨。我們都知道，廣東是中國經濟最為活躍的區域之一，在很多的數據當中都可以非常清楚地看到，無論是國民生産總值、稅收和外貿出口的數上，廣東都是國內毫無爭議的第一經濟大省，東莞是全球的車間，有一個説法大家非常熟悉，如果東莞塞車，全球都會缺貨，因為這樣高速的外貿依存度，所以華爾街一感冒，國內最快打噴嚏的就是珠三角。在這樣的形勢下，珠三角要不要轉型，如何轉型，面對這一個又一個的問題，我們一起來探討珠三角前途和命運。

    首先給大家介紹一下今天邀請到一位重要的嘉賓，TCL的董事長李東生先生，李總推掉我們的活動。今天的討論分為兩節，第一節是幾位經濟學家和各位互動，第二節請企業家和各位一起討論。在節目的開始我們請大家做這樣的分析，在東莞有這樣一家企業是做影印機配件的，給國際上著名的影印機企業做配件，這家企業沒有自主品牌，市場又完全在海外，這是非常典型的東莞企業。在金融危機企業，這家企業過得非常諮詢，訂單很穩定，金融危機到來以後，這家企業的訂單萎縮了1/3，當時很多東莞企業都面臨這樣的情況。今年經濟復蘇，訂單又出現恢復性的增長，擺在大家面前這樣一道選擇題，如果您是這家企業的老闆您如何選擇。第一個問題，要不要進行自主品牌的發展；第二個問題，要不要轉變發展方向，從海外市場轉向國內市場。先進行第一個問題的表決，要不要進行自主品牌的發展，要進行的給我一個笑臉，如果認為不需要的給苦臉。我們可以看一下，90%都給出笑臉，認為這個企業這時候要做出自主品牌的建設，另外10%認為做沒有品牌的企業也不錯。臺上三位專家也有笑臉，能不能給出你們的態度？一正、一反、一中立。現在的格局非常有意思，我們先請贊成進行自主品牌發展的謝鵬飛主任説説你的觀點。

    謝鵬飛：實際上企業在這次金融危機當中弊端已經很明顯的顯露出來，我想該企業的管理層應該明白這個道理。就是説在企業發展的道路上，這個企業假如沒有自己的品牌，永遠是會受制於人，或者很難得到很大的發展。當然，創建自己的品牌要經過很艱難的歷程，這需要有很多年的積澱，要練好內功，但有自主品牌才能有更大的發展。沒有自己的品牌，生存或許在某個時期不成問題，但發展是很難的，正如基於這個認識，這個企業應該清醒轉入打造自己的自主品牌，儘管艱難、艱苦，必須朝著這個方向努力。

    主持人：謝主任認為這些年來珠三角最大的教訓是需要建設好自主品牌，但丁力主任反對您的觀點，他認為這個時候沿著過去沒有品牌的發展道路也是挺不錯的，您要面對現場90%的反對聲音。

    丁力：我的演講裏面已經表明了某種態度，我為什麼舉藍色的牌呢？在今天經濟形勢那麼困難的情況下，再攀登一個高峰，就像多病的病人沒有力氣了，再讓他爬山是危險的。民間有一個説法，不創新等死，創新找死，我想等死總比找死好。我為什麼舉這個牌，我要為企業家負責，作為一個學者允許有不同的看法，我絕對贊成我們要搞自主創新，但是我們不能病急亂投醫。為什麼呢？因為有很多企業，實際上在這種時候是沒有能力自主研發的，正如你剛才所説的企業，我擔心他長期以來形成強大的依賴，這種依賴不是一天、兩天改變的，雖然謝主任舉紅牌，我舉藍牌，我們的觀點一樣的，我們要為企業創造環境，要讓企業在風生水起的時候創新。

    主持人：認為要謹慎創新，謹慎做品牌。

    謝鵬飛：我對這個問題的看法不是這樣，當企業主發展困難的時候不要幫助他，這是研究者一廂情願的想法，逼著沒有路走的時候要麼就死亡，要麼就要選擇新路子。創建品牌不等於技術創新，但是它裏頭有技術創新的問題。對於中小企業來説，不是任何一個企業都能夠技術創新，技術創新是比較難的，但對於任何一個企業來説，都可以從事或者是探索商業運營模式的創新，這是任何企業都有條件做的。而商業運營模式的創新，一個很重要的環節就是除了營銷網絡的建設、健全，更重要的一條是品牌的運營，品牌的運營恰恰是商業運營模式創新的核心。

    主持人：謝謝謝主任。我注意到珠三角的企業家給出兩條不同的意見，其中董總給贊成牌，李總給反對牌，董總解釋一下為什麼給贊成牌。

    董明珠：我給一個笑臉，如果一個企業沒有創新意識，這個企業必然是死路一條。面臨金融危機我們繼續選擇的時候，創新是必然的選擇。因為只有一面，我沒有辦法，要麼是笑要麼是哭，但我們創新的時候要有哭的準備。就像丁老師説的，沒有一點基礎的企業要創新可能也是死路，是找死。作為一個企業無論如何必須創新，只是創新的方式不同而已，在這個階段用什麼樣的方式是很有必要的。我們有一句話，沒有創新的企業是沒有脊梁的企業，沒有脊梁的企業是依附於別人站起來的企業，創新是必須的。死路一條是贊成不創新，他的前提是企業沒有前提就決定不創新，我認為創新有大有小，在不同的時期要有不同的創新思想。比如説小企業，拿這個企業為例，沒有自己的核心技術，這時候還是要創新，不創新是不行的。

    主持人：要不要建設自己的品牌？

    董明珠：要，只是你選擇的時間長短。比如我們有一年的時間，我可以選擇兩年的時間，不能等也不能靠，把時間擺在的地方，追求、鎖定的目標、時間段有所不同，但不能説我不創新，不創新是不行的。

    主持人：董總贊成企業的自主創新讓我們並不感到奇怪的時候，擁有自主品牌的TCL總裁李東生先生不贊成這家企業發展自主品牌，理由是什麼？

    李東生：我表達的意見是針對是否要創立自己的品牌來説的，大家客觀來看，在眾多的工業企業當中，經營品牌的是少數，做代工的是多數，或者説做某一項部件，不以品牌經營為重點是多數。我們不能夠説，將是不是有自己的品牌作為一個企業能夠發展的前提條件。中國是如此，實際上已經發展比較早的日本、韓國企業也是如此。我們現在看韓國、日本企業，其實大部分企業都不經營品牌，是專注于某個領域，專注于某個生産的工藝，或者某一項産品線，反而能夠做好。在中國未來發展也是一樣，中國一定要有自己的品牌企業，作為一個地區一定要培養自己的品牌企業，這不代表所有的企業都要做品牌，這是一個誤區。不能説一個企業有沒有能力的問題，而是在整個經濟結構當中不應如此。我就事論事，剛才聽你所説的企業，在專用的技術開發方面有自己的特點和優勢才能接到訂單，金融危機受到影響是很正常的，危機過了訂單馬上恢復了，對他來説這種模式是一個企業能夠長期發展的模式，不能因為一次金融危機就去考慮做一些改變，這樣改變對他來説我反而認為是不必要的，危險的。就事論事對一個企業來説，要找出適合自己的路。

    主持人：李總認為選擇企業自己的道理，做品牌是頭腦發熱。

    李東生：一般消費類産品，我沒有找出哪一個行業給機會給新品牌，因為一個新品牌要進入消費類産品領域，代價是很高的，如果沒有準備的話機會並不高。

    主持人：董總認為這時候不選擇做品牌是沒有理想和熱情的。

    董明珠：品牌理解我這樣看，我一直認為品牌是數量和質量堆積而成的，品牌不是概念。對於消費者來説，終端産品有品牌，配套的上千家也是如此。品牌不是簡單的代名詞，還是一個品質的表現，無論是終端還是中間産業鏈都有品牌意識，那就是産品質量和技術創新，所以我還是堅持，一個企業無論是什麼時候都要堅持技術創新。

    主持人：賈康所長選擇了中立，為什麼不給明確的判斷。

    賈康：我看到前提條件是一家影印機的附件廠家，這個前提條件非常重要，總體來説我們的國家、我們的企業必須創新是無疑的，但這個道理不能套用到某一個企業，某一個具體時點當中。我做決策之前要調研，如果這家企業硬去創新那就是找死，還有一種可能性，這個可能性的幾率不高，前面兩位企業家説的道理都非常到位，實際上存在著一個低概率事件，就是這個企業原來做配件過程中積累的潛在實力，如果有可能發力的話，有一個盡可能週密的計劃開始出手做自己的品牌也是可以的。我具體考察過奇瑞，奇瑞非常低調，在蕪湖這麼不起眼的地方，我做汽車配件，給一汽配，但不聲不響把加入國際競爭的能力加入進去的，現在成為汽車行業的國産品牌。我們概括他們的路徑是由抄到超，後來終於避開了這樣一個東西，一步一步做大。我們一定要具體分析這個企業這時候的重大決策。

    主持人：根據處在的不同階段。

    賈康：靠自己積累的東西。

    主持人：現場的觀眾當中，有一個人聽得非常認真，就是影印機企業的老總，我們請蔡長樂先生。蔡總，您現在這家企業對自主品牌的問題，您做出的思考。

    蔡總：確實很難決定，但方向已經明確了。

    主持人：之前是什麼方向？

    蔡總：之前是迷茫。

    主持人：現在明確以後是做還是不做。

    蔡總：如果我作為一個品牌來講還是沒有實力的，但在創新過程當中我們一直都在做。比如説強化你的本身，這一點我們都在做。畢竟現在還是小學生，剛才丁教授講的，小學生過度到中學生，大學生的時候，這是需要過度的，所以我們還在過度的階段。剛才幾位企業家領袖包括學者都分析了很多，我理解為生産過程當中的小學習仍然有創新過程，不斷地在創新。

    主持人：謝謝蔡總，希望我們的討論幫你做出更適合你們企業實際情況。我們做下一輪的調查，這個企業來面臨一個選擇，依然只做海外市場，還是把海外市場轉向國內市場？認為現在應該把更多的重點放在開拓國內市場的請舉笑臉，認為依然把重點放在開拓海外市場，或者保持海外市場的給一個哭臉。50%，一半一半。請臺上學者給出答案，三位又是不同答案，請舉贊成票的賈康所長做出解釋。

    賈康：我們的工業化在中期，很多地方是初中期，城鎮化只是46%，如果自己不出大錯誤，我們還會高速增長幾十年，高速增長幾十年時間，國內的影印機市場比海外市場超常規的更高速率發展，在金融危機初期好注意到這個危機帶來的重要啟示，當然不能放棄，但要注意怎麼在國內市場中佔有基本邏輯，當然具體還有行業分析，隨著經濟發展，人們是不是還使用影印機。

    主持人：謝主任為什麼認為重點放在海外市場。

    謝鵬飛：我之所以主張這個企業注重海外市場，我的理由主要是一個企業開拓市場是很簡單的，已經有原有的市場網絡以後，要轉到一個新市場要花很多功夫，如果這個企業的優勢，30年代都是做海外市場，他在海外市場的營銷，或者各種關係、網絡有一整套的東西。當然，現在國內市場有效價格還比國外市場好，效益還高，這是不可否認的實施，但一般來説一個外銷的企業轉入做國內市場的話，要解決好幾個難題。首先第一個，它的生産標準可能是不一樣的，産品標準是不一樣的。第二個，營銷網絡沒有建立起來，建立營銷網絡是非常、非常艱難的過程，假如説這個企業沒有建立起內銷的銷售網絡，你要轉到國內市場是非常艱難的。從我們這幾年在東莞，我們開了“出口企業轉內銷博覽會”來看，可以看得很清楚。儘管去年廣東內銷産品額有8400多億，內需比例極大提高，但原來幾十年一貫是做外銷市場的，在很短時間之內轉向內銷市場，一般來説不太容易，也很難成功，起碼要用一段很長的時間熟悉國內市場，特別是國內市場營銷網絡的建設。又有，外銷的時候政策、標準和內銷是不太一樣的，包括質量評估也是不太一樣的，所以我主張企業在目前階段重點繼續做海外市場，逐漸開拓國內市場，把營銷網絡建立起來，可能內銷的市場份額更好一些。

    主持人：開拓國內市場是很大的目標，但目前的情況下不應該急於轉入。

    謝鵬飛：主要是營銷網絡的建設，國內的營銷網絡建設起來很難。

    主持人：丁主任為什麼選擇中立？

    丁力：我覺得兩個市場各自的憂慮不一樣，如果剛才的企業不變，他參與國際市場靠比較優勢，參與國內市場競爭優勢，因為中國的低水平産能過剩在朱鎔基時代已經體現了。而國際市場主要靠的是比較優勢，但國際市場有很重要的特徵，交易成本相對比較高，於是就有這樣的困惑。是留戀在現有的傳統優勢上，在國際市場上打拼還是通過建立起新的優勢，在壁壘重重的國內市場上拼殺？我的中立就是我的困惑。我想説一句，中國的企業無論現在在國際市場上還是馬上進入的國內市場，我認為國內市場和國際市場的關係是這樣的，國內市場是企業最終走向國外的孵化器，如果一個企業進入不了國內市場就佔領不了高端市場。

    主持人：請前面五位企業對這家企業的建議是什麼。

    蔣錫培：我覺得這家企業國際市場有了很好的市場以後，毫無疑問不能放鬆。就像主持人剛剛講了，如果放棄了國際市場，他相信他絕不會這樣選擇。雖然碰到了一定的難度，但應該兩條腿走路，國際市場和國內市場兩手抓，兩手都要硬。前面既要創新也要兼顧品牌，這個企業才能長足發展。

    李東生：我舉贊成牌是基於上一個舉牌下來的。既然他在特定領域內競爭力比較強，在海外市場可以表現出來，應該花出一部分精力，而不是放棄海外市場而開拓國內市場，因為他是做配件的，客戶是很有限的，國內的市場客戶拿手指頭數都可以數下來，如果品牌有競爭力就可以在市場上分到一塊蛋糕。

    黃建平：這個企業是做最終消費品的，立足於海外市場找到更多的品牌採購配件，有能力做整機的時候才有創新品牌可言，畢竟不是做最終的消費品，只是做配件，所以我舉哭臉，要立足於自己的品牌競爭力，一步一步往自己品牌之路上靠。

    靳海濤：過去出口企業是英雄，現在我認為既能出口又能內銷才是英雄。所以有一句話，單一市場掉頭難，我主張企業在進軍國際市場的同時一定要開拓國內市場，兩方面都要考慮，這樣在複雜環境來臨的時候，才能應對自如。

    主持人：最後還是聽一下蔡長樂先生，您在兩個選擇當中最終選擇了什麼？

    蔡總：謝謝各位專家的指點，根據形勢我們也開始進入國內市場，至於在品牌建設方面，還是剛才那句話。

    主持人：你的訂單出現了恢復性增長，這些訂單都是海外的，為什麼把精力放在開拓國內市場上？

    蔡總：國外訂單出現了短單，急單比較多，而且還有匯率的風險，還有政府的扶持，現在時機背景非常成熟。

    主持人：即使海外訂單出現恢復性增長，必須提前著手做出佈局。其實我們為什麼要舉這樣一個影印機企業作為例子，因為在珠三角有千千萬萬個像這樣企業一樣，他們缺少自主品牌，過度依賴國外市場，而且是附加值比較低的增長方式，雖然這種增長方式幫助珠三角創建了一個個經濟奇跡，但面臨經濟情況的時候我們必須面臨痛苦轉型，這個轉型可能是痛苦的，必須要轉型。我們借助廣東省委書記汪洋的一句話作為這一階段的結尾，允許改革失敗，不允許不改革，這句話反映出所有廣東人的決心。謝謝各位！

責編：龐帥

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