央視網消息（網絡新聞聯播記者 包徵宇 劉浩睿報道）11月19日，中共中央黨校校務委員會委員、科研部主任梁言順，中國人民大學馬克思主義學院院長秦宣，中央黨校黨建部教授博士生導師張希賢，中國人民大學馬克思主義學院中共黨史係教授、博士生導師吳美華做客央視網《新聞解析室》節目，為廣大網友解讀黨章修改內容有關專題。

　　梁言順：在這次黨章修改裏面還有一個重要內容，把黨的純潔性寫入黨章，黨的執政能力建設、先進建設寫入黨章的總綱，張教授，你談一下你對這個問題的認識。

　　張希賢：十六大以後，一個是執政能力建設，一個是黨的先進性建設，2012年面臨著全黨的反腐倡廉形式，胡錦濤同志在中紀委七次全會上提出2012年我們黨的一個重要工作是做好保持黨的純潔性工作。3月1日中央黨校開學典禮，習近平在開學典禮的主發言上用了一個半小時的時間專門講了怎樣做好保持黨的純潔性工作，這件事一提出以後，理論戰線就開始討論，你的先進性叫建設，純潔性叫工作，首先他們倆之間是什麼關係，這是平行關係還是上下級關係。要是平行關係，純潔性肯定也要建設；要是上下關係，那你這個叫工作，那個叫建設，就（顯得）無話可説。這就涉及到研討方面和實踐方面的探索，首先遇到了第一個問題，首先我們這個黨是馬克思主義政黨，咱們有老祖宗，這個老祖宗就是1848年世界上第一個共産黨，這件事情的起源就是1848年的共産黨宣言，所以查到根以後，發現先進性和純潔性從來就是兩個並行的東西，當年的第一國際反對普魯東主義、反對巴枯寧主義、反對杜林，所有的（這些思想）就是想在理論上製造混亂，先進性和純潔性對於馬克思主義政黨而言從開局就是兩個基本問題，今年夏天在創先爭優總結大會上，習近平同志的發言把這兩個問題解決了，黨的純潔性建設寫進十八大政治報告，寫進十八大黨章。

　　第二，純潔性和純潔性建設，它兩者有區別。純潔性可以説講的是怎樣保持馬克思主義本色的純潔程度。純潔性建設就還要加一個內容，一個是保色，第二個就是上色，保色和上色是黨的純潔性建設的範圍。但是寫進黨章，主要針對著我們今天引出的第三點：黨的純潔性建設是反腐倡廉的新旗幟。我們今後的反腐倡廉建設和我們黨性修養、黨性鍛鍊和黨的五大紀律建設，最後都要在這個旗幟下統攬，是什麼？純潔性。我們反腐倡廉工作終於在大黨建方面有了一個旗幟意義，是什麼？（它）將推動我們中國共産黨的建設進入新階段。

　　吳美華：十八大黨章把加強黨的執政性建設、黨的先進性和純潔性建設確立為黨的建設的主線，其實正像剛才張教授所講到的有一個發展過程，我們十六大加強執政能力建設，這種提法、這種命題是過去其他政黨沒有講到的——不是説內容完全沒有提及，過去列寧、毛澤東在這些方面都有一些闡述——但是明確地提出，是我們中國共産黨的創新。後來把這個當成黨的根本性建設一直這樣提，一直到十七大之後，才確定了黨的建設主線。在中紀委的十七屆七中全會上的一個重要講話，他專門強調了純潔性的問題，針對我們現在的存在的一些問題，講到了要保持思想純潔、隊伍純潔、作風純潔、清政廉潔，我覺得它不僅僅是針對作風和反腐倡廉，裏面的內容是相當豐富的，為什麼這麼提呢？因為我們確實看到在市場經濟條件下面，我們黨面臨的危險很多，正像胡錦濤總書記去年在七一講話裏面談到的，我們面臨了四個危險，精神懈怠的危險、能力不足的危險、脫離群眾的危險和消極腐敗的危險。我們從十七屆四中全會以來，一直也在講這四大考驗，執政考驗、改革開放考驗、市場經濟考驗、外部環境考驗，實際上我們中國共産黨在今天要保持先進性有很多來自內外的一些各種各樣的侵蝕和干擾，特別不容易，所以我覺得把先進性建設突出地提出來，實際上是在新的時代條件下面對我們的先進性提出的更高要求，這兩者不是矛盾的，其實是一致的。只有你更加純潔，你才能更加先進；先進了，你才能更加純潔。確立這樣的一個主線，也就是突出了我們的這樣一種憂患意識和我們要經受四大考驗的應對措施，也就是説在黨的建設上面，它提出一個總體的佈局，主線抓住了其實就是起到了一個綱舉目張的作用，在五位一體（的要求下）我們再去努力，把自身建設得更好。

　　梁言順：秦院長。

　　秦宣：因為他們倆是黨史、黨建方面的專家，他們的意見我都同意，我的理解可能面更寬一點，我們現在考慮黨的純潔性的問題有幾個因素要考慮到。一個因素是我們中國共産黨現在有8200多萬黨員，到今年七一的時候，這麼龐大的一個隊伍可以説是全世界人數最多的政黨，人數已經相當於德國的總人口了，如何保持它是先進的、純潔的；其次是我們現在所肩負的歷史責任越來越大，中國共産黨在全球化的背景之下、在市場經濟的條件之下、在社會快速轉型的過程之中、在各種衝突和矛盾集中爆發的時期，中國共産黨如何來成為中國特色社會主義事業的領導核心，這是我們面臨著極大的考驗。剛才幾位教授談到的比如説四大危險、四大考驗，這是非常現實地擺在我們面前的，一個組織只有越純潔，凝聚力和戰鬥力才越強，所以從國際國內背景來説，突出了黨的純潔性方面是非常重要的。最後還有一點，我總覺得黨的先進性的建設和執政能力建設更多針對的是集體、是黨組織；純潔性的建設，我覺得更多針對的是我們黨員自身。剛才吳老師講的是我們思想要建設，我們的組織作風要純潔，我們每一個黨員自身純潔了，整個執政黨也就純潔了，先進性也就體現出來了，執政能力的提升就有很好的基礎，所以我覺得在黨章的修改中，在十八大過程中，在十八大的報告裏面，把黨的純潔性凸顯出來對我們國家都有非常重要的意義。

　　吳美華：其實純潔性的問題，近期鮮明地提是今年的胡錦濤總書記的講話，但實際上在我們黨的領導人的論述裏邊，我記得最鮮明的是建國初期，當時因為我們成為執政黨了嘛，1949年黨員一下子發展很快，後來整頓黨的組織，召開了一個全國組織工作會議，劉少奇在那個會議上就做了一個報告，他就講為更高的共産黨員的條件而鬥爭，這裡面就要求建立自己的機制。戰爭年代，那種艱苦的環境、戰爭的嚴酷就使得那些意志不堅定者望而卻步，大浪淘沙把他們都淘下去了，現在這些投機分子涌進來了，這種和平的環境也使得一些黨員會變質，所以我們要建立一種自覺的機制。我覺得當時就講到了，雖然沒用純潔性的詞，但有這樣的意思在裏面。

　　我們是8000多萬的超大型的政黨，如果不先進、不純潔，我們有什麼能力鞏固我們的執政地位呢？引領人民去實現小康社會目標，確實對我們的要求更高了，而且我們現在黨員隊伍出現的各種問題，如果不把它很好解決的話，我們黨的形象、我們黨的威望會受到極大的傷害，所以一定要加強這方面的建設，只有先進性、純潔性搞好了，我們的執政能力才能夠提高。所以我覺得這個主線的凸顯實際上是應對了在當今新的時代背景下面、我們這種攻堅克難的關鍵時期，對我們執政黨的一個明確的更高要求。

　　梁言順：張教授，你看還有什麼要補充的？

　　張希賢：沒有什麼了，我們現在黨的純潔性建設也是一個突破口，以解決三個不純潔問題：黨內的不純潔問題，社會的不純潔問題，生態環境的不純潔問題。這也是我們的一個戰略。

　　梁言順：剛才三位教授都從不同的角度講到純潔性建設，它確實有一個過程。這個過程一個是實踐的過程，也是認識的過程，我們的認識越來越深化，我們的實踐也越來越深入。特別是提到我們是世界上最大的黨，8200萬黨員，剛才講到總人數是和德國的人數是一樣的，他也提到同樣的對比數據，他説中國共産黨的黨員再加上同等人數的中國共青團團員就是德國、法國、比利時三國人口的總和，這麼一個龐大而團結的政治先鋒隊，是人類歷史上前所未有的，中國未來的希望都寄託在他們身上，所以這麼大的黨的純潔性的問題的確是一個非常重大、非常迫切的問題。如何增強他的純潔性，也是我們下一步黨的建設非常重要的一個內容。這也是我們學者需要深入研究的一個非常重要的問題。黨章修改還有一些別的內容，我們主要是圍繞總綱談了一下我們的見解，另外還有條文裏面的修改我們沒有時間進行解讀了，我們和廣大網友一樣是同時看到黨章修改談我們的初步體會，真正的完整的科學的理解黨章修改的一些內容還需要今後下工夫，特別是我們這個黨本身就是一個開放的黨，我們這個黨的黨章也是開放的黨章，他要根據形式的發展和事業的發展的需要，不斷地修改、不斷地完善，我們相信這個黨章肯定是越來越完善、越來越科學的黨章，這為我們今後的學習和研究也提出了更繁重的任務。