央視網消息（網絡新聞聯播記者 包徵宇 劉浩睿報道）11月19日，中共中央黨校校務委員會委員、科研部主任梁言順，中國人民大學馬克思主義學院院長秦宣，中央黨校黨建部教授博士生導師張希賢，中國人民大學馬克思主義學院中共黨史係教授、博士生導師吳美華做客央視網《新聞解析室》節目，為廣大網友解讀黨章修改內容有關專題。

　　梁言順：本次黨章修改還有一個亮點是提到生態文明建設，對這個問題在十六大、十七大的報告裏邊都有涉及，在十八大的報告裏邊單獨列為一個部分，這次黨章修改又作為一個重要內容寫入黨章，請三位教授談談對這個問題的認識。

　　秦宣：我想説一下，為什麼現在把生態文明的問題放到如此重要的位置，而且把它作為黨的代表大會的報告裏面的一個部分單獨拿出來，如此之強調，我想原因可能是多方面的。從國際範圍來講，面臨著全球性的問題，尤其是環境污染方面的問題、全球變暖方面的問題、還有二氧化碳的排放的問題，變得越來越嚴重。中國的經濟社會發展帶來了環境方面的問題，也引起了國際社會的高度關注，甚至於引起了別的一些國家的恐慌，甚至國際社會對中國加強環境生態文明建設方面的壓力在加大，希望中國在成為世界經濟總量第二的國家之後承擔關於環境保護和生態文明建設方面的更大的責任，這是從國際方面的背景看的。

　　從國內來説，我們明顯感覺到中國的經濟社會發展的步伐在加快，綜合國力在增強，但是因此也付出了環境方面的一些代價，這也引起了普通民眾的不滿。比如説今年發生的幾件事情——發生在四川什邡的事件、發生在上海啟東的事件，以及在前一段時間發生在寧波鎮海的事件——都是反映了民眾對於生活環境方面的擔憂；再加上另外一些方面問題的出現，比如説食品安全問題，甚至包括藥品的安全，全部都引起了普通百姓的關注。可以説生態文明建設的問題現在變得越來越突出，中共作為一個大國的執政黨，必須對這個問題給予高度的關注，也算是對於作為代表最廣大人民利益的執政黨對老百姓的一種交待，或者説一種擔當。

　　梁言順：的確。生態文明的提出是源於實踐，如果最早追溯的話，應該是從英國的工業革命開始。我記得我讀恩格斯的一篇名作叫《英國工人階級狀況》，在這篇文章裏面他描述到，在英國的工業城市曼徹斯特有一條河叫艾爾克河，由於大量的皮革廠還有農藥廠等等污水排到河裏面，造成河水的污染，在這個河的上方都能聞到河的臭味。

　　從英國工業革命之後，人民的生活和經濟的發展都是以很快的速度在發展，物質文明的進步大家都是有共識的，但是在經濟增長的同時它的代價隨之而來。我看到有一本外國人寫的書叫《巨變》，其中講到如果中國人所擁有的汽車達到美國人均水平，那麼中國光汽車消費的汽油換算成石油的話應該是八千萬桶，人類的生産效率是每天7400萬桶，全世界的石油都用到中國人身上，還差400萬桶。這本書還講到一個問題是如果中國人每天消費的海産品達到日本人均水平的話，全世界的海産品加起來剛剛夠中國使用。與這些相關的還有耕地，如果我們汽車的擁有量達到美國的水平的話，中國有一半的耕地要用於道路和停車場，所以説根本是進行不下去。還有一個數據講到我們用的紙張，現在美國的用紙量是中國的10倍，如果中國用紙達到美國水平，那麼全世界的森林將蕩然無存。這些現實逼著我們要走生態文明之路，地球就這麼大，資源就這麼多，如果我們不改變生産方式、生活方式，路是走不下去的，所以把生態文明建設納入黨章，也是中共作為世界最大黨的一種負責任表現，中國共産黨既要對中國負責，也要對世界負責，從來不推卸責任。這體現了黨的清醒與理智。

　　秦宣：這裡面還強調説，我們不僅要對中國人民負責，而且要對世界負責，而且我們不僅要對當代人負責，而且還要對未來、我們的子孫後代負責，科學發展觀講到的可持續，很大程度關注的是這個方面。我覺得這一次把生態文明寫入黨的報告，同時又寫進黨章作為執政黨的戰略思想，它至少有三個方面的意義：一是生態文明建設的地位更加突出了；二是使中國特色社會主義的佈局更加完善了，以前是政治、經濟、文化、社會文明建設，現在加入了生態文明建設，達到五位一體；三是它有利於調動人們參與生態文明建設的積極性，從而更有利於推動中國特色社會主義事業的發展，最後落腳到四個字叫“美麗中國”。

　　梁言順：説得好。確實是，我們還要考慮我們的子孫後代，另外在科學發展觀的內涵裏邊還講到人和自然的和諧。地球村，除了我們近70億的人類之外，還有更多的植物、動物和我們同住一個村，所以這裡面有一個和其它生命如何友好相處的問題。由此，我就想到我曾經看到過的一篇文章，講了一個很感人的故事：在昆明市有一個翠湖公園，每年冬天，大量的紅嘴鷗飛到昆明來過冬，昆明化工廠有一個老工人，退休以後每年到這個時候就準備一些鳥吃的東西在這兒等候著紅嘴鷗，當他71歲的時候，老工人去世了，當時一些紅嘴鷗的愛好者把老人的遺像放在翠湖邊上，也給紅嘴鷗準備了很多好吃的，想替老人再喂一次紅嘴鷗，結果意想不到的事情發生了，大量的紅嘴鷗成排成隊地站在遺像前邊，過了一段時間，當工作人員要把這個遺像取走的時候，這些紅嘴鷗就飛著奔向這個遺像，以至於這個工作人員都很難脫身。看了這個故事我很受感動，我們現在對於世界的了解，大量是未知的，包括人和自然、人和動物互動的關係，也需要我們研究，所以我説像秦院長所講的生態文明建設寫入黨章，給我們更多的思考，這裡邊有責任、有義務，作為我們理論工作者來説，可能需要深入研究。　

　　吳美華：把生態文明寫入黨章總綱，我覺得從黨的綱領的角度來解讀它意義也是很重大的。因為黨的十三大制定了黨在社會主義初級階段的基本路線，黨的十五大制定了黨在社會主義初級階段的基本綱領，那個時候我們其實強調的是經濟政治文化三個方面的建設，後來到十七大黨章修改的時候也有一些補充和完善，比如説在小康社會基本路線的奮鬥目標上增加了“和諧”二字，這是一個發展；在基本綱領的這部分也增加了社會文明建設內容，當時是四位一體，這是不斷地在豐富和完善。這次把生態文明建設又寫進了總綱，它實際上是對社會主義初級階段基本綱領的補充、完善、豐富和發展，因為黨有最高綱領——實現共産主義，其實社會主義初級階段的基本綱領是我們現實的最低綱領，有著很重要的指導意義。

　　我覺得如果從這個角度上來講，寫進生態文明建設意義很大，首先體現了中國共産黨構建人與自然的和諧關係的決心，還在一定意義上展示出中共全心全意為人民服務的宗旨是體現在五位一體的佈局上——剛才正像幾位教授講到的，代表人民利益，維護人民利益，這是和人民利益息息相關的，關係到人民福祉的。把生態文明建設搞好了，實際上也是體現黨的宗旨。把它寫進黨章以後，也可以使每個共産黨員，從堅持黨的綱領的角度來去落實這五位一體的建設，也讓全體人民都能夠更加自覺地來珍惜生態環境，愛護生態環境，參與生態環境的建設。

　　梁言順：贊成你的觀點。其實隨著我們生活水平的不斷改善，在我們的生活質量裏邊很重要的一個內容是生態對人們的一種需求，比如説我們現在買房子也好、選擇居住地也好，生態環境將是一個重要的參考。