[小丫跑兩會]十年民生路:兩會熱議“蝸居”滋味 (2010.3.7)

2010年03月07日 22:55  CCTV-經濟半小時 我要評論

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  大家好,小丫跑兩會,十年民生路。今天兩會進入第五天,各代表團舉行全體會議,一大早我就來到上海團,上海是中國房價最高的地方,來聽聽這裡的代表對於高房價的看法。

  小丫:“2009年,一部叫《蝸居》的電視劇成了大家街談巷議的焦點,高房價的壓力,做房奴的辛酸,許許多多普通百姓都有類似的經歷,所以感同身受。這部電視劇是以上海為背景,那麼上海代表會如何看待《蝸居》呢?我們一起去上海代表團看看。”

  俞正聲:“《蝸居》看過的,《蝸居》這個電視反應了一部分年輕人對住房的非常困難的一種狀況,我曾經在我們幹部會上,推薦大家都去看,親身的,因為多數幹部住房狀況是好的,你看了這個電視你會感受到住房很困難的一種狀態。但是這個電視也有他的很多缺陷,我看這個電視裏頭好像沒有幾個上海人是好人似的。”

  真沒想到連俞書記也看過《蝸居》,我在採訪其他的上海團代表時更多人告訴我説,上海的房價確實難以承受。2009年中國城市房價排行榜中,上海以均價每平米15404位居第二位,而上海內環以內的房屋均價更是達到每平方米三四萬元。

  俞正聲:“現在老百姓對房價問題確實有很大的意見,因為按照一般的平均社會收入水平來看的話,要買的起這個房子確實很困難。我的感覺作為市民來説太高了。”

  人大代表:“影響的是年輕人,特別是外來的年輕人。他也願意在上海發展,上海的發展也需要他們,但是他們在上海沒有生活基礎,所以高房價對這些人傷害是比較大的。”

  俞正聲:“上海的人才因為房價過高,他在這兒工作不是很安心,這取決於我們住房政策的某些突破,我相信隨著我們一攬子的住房政策的出臺,我們剛才講了,大體上三月底研究四月份徵求意見,未來幾年住房發展規劃綱要,其中包括人才,包括公共租賃房,包括經濟適用房、包括單位租賃房等等,一攬子住房政策的出現,那麼未來的住房預期會向好的方向轉化。上海的住宅問題在未來一段時間內,會逐步的更好的被人民所贊成擁護。”

  全國政協委員、大連萬達集團董事長王健林認為遏制高房價,需要政府付出成本。

  對大家最為關注的高房價,溫家寶總理這次在政府工作報告中做出了正面回應,表示要堅決遏制部分城市房價過快上漲勢頭。那麼暴漲的房價到底給我們百姓生活帶來了什麼樣的影響?今天我們還對北京的樓市進行了一次調查。

  現場:交易大廳

  小丫:“所有買了房子的人想買房子的人,關心房子和房價的人,都知道這樣的一個交易大廳,因為房屋的産權證要在這裡來辦理,辦理好了之後,這房子才是你的。那麼今天我就來到這個交易大廳,我們想來問一問,關於房價大家的種種感受。”

  市民:“大部分都買不起,太高了。”

  市民:“我買的是快到五環了。東邊在京沈(高速)旁邊一萬多。”

  市民:“現在就是你這一輩子,我覺得這麼一百萬我們根本承受不起,一輩子也掙不了一百萬。不太正常,太高了。你要説房子它值多少錢,跟我們收入成不成比例。我覺得肯定是有泡沫的,我感覺這泡沫現在應該在30%左右差不多,一般人真買不起,我覺得這個得上多少年班,就普通人的話,一個月幾千元錢

  能買得起一套房子。”

  小丫:“最近有沒有什麼變化。”

  汪洋:“目前的房屋登記量處於下降趨勢,據我區房地産登記量統計顯示:今年1月份比去年12月份,交易登記總量環比下降了近48%。今年2月份比1月份

  房地産登記量環比下降了近20%。”

  “那您覺得這是什麼原因呢?”

  “因為北京的房價,應該説太高了,普通的家庭應該説承受不起。”

  眼前的無奈也許早已埋下了種子。

  10年前,小丫跑兩會剛起步的時候,中國的住房貨幣化改革也剛剛開始。國家在1998年停止了實物分房,鼓勵老百姓自己買房。

  2002年,我採訪北京市居民馬福敏買房,她在翠城小區售樓處排隊三天三夜終於拿到了房號。那時候,排隊買房的場景很常見,買到房的百姓很興奮,起草房改的專家很激動。

  顧雲昌:“我認為住房制度改革是中國諸多改革當中,最成功的改革之一。”

  2003年,全國商品房尤其是高檔房空置率大幅增長。我在跑兩會時,部分代表委員已經意識到房地産開發結構的不合理性。有的代表建議通過政府限價以及控制地價來限制高檔房,增加低價房供應。

  樓忠福(十屆全國人大代表):”控制地價才是根本性的.”

  那時侯,房價已經步步走高,不過,大家更關心的是如何拉動住房消費,刺激經濟增長。

  2008年兩會時,高房價已經從隱憂變成明患,然而,隨後到來的金融危機,卻似乎為房價短期低迷後開始瘋狂反彈提供了良機。

  進入2010年,小丫跑兩會十年後,全國房價普遍翻番,北京上海的房價增長了五倍。如何抑制高房價讓百姓買得起房,成了各方面臨的最大課題

  。

  除了剛才在交易大廳裏這些直觀感受,我還查到了一組數據,2008年年末,北京四環路以內的期房均價為1.5萬元,而一年之後的2009年,均價上漲到了近2.6萬元。高漲的房價不僅讓咱們老百姓無奈,也讓代表和委員們揪心,我看到有報道説,截至3月2日下午,全國政協接收的340多項政協提案中,有一半都和房地産有關,甚至有人把今年的兩會戲稱為“房子兩會”。高房價真的會是一道打不開的死結嗎?在兩會開幕之前,我到重慶體驗了一番。

  小丫:“在我的前面就是長江,這一邊是嘉陵江,這個地方就是兩江交匯處。現在我是在西南名城重慶市。我們都知道,這些年來,居者有其屋一直是我們國家民生工程的一個非常重要的方面,而重慶市在全國同類城市的比較當中它的房價是比較低的,泡沫也是比較少的。今天我來到這裡首先要去探尋一對夫妻,這對夫妻在每一個週末,幾乎都做著同樣的一件事情就是看房子。”

  “哎,你好。”

  汪大可一家:“你好。”

  汪大可潘秀松夫婦是重慶市的一對普通職工,兩口子現在擁有了一個聰明的兒子和一個幸福的家庭,但是,潘秀松告訴我,他們工作十幾年了,卻還沒有自己的房子,這樣,難免會有很多尷尬。

  潘秀松:“像我這個房子,租的房子,我都不好意思把我的同事朋友帶到家裏來。”

  “家裏幾口人?”

  “一家四口,還有我媽,你看吧,我們房子就是這麼大,套內面積是四十幾平方。這是我和我老公住的地方,還有小孩寫作業的地方。這邊是我媽和我小孩住這個房間。”

  潘秀松説,一家三代四口人蝸居在這租的房子裏,終究不是長久之計。所以,只要有空,他們夫妻就會去看房子。

  “今天去看一下,看這個房價,房子看看到底價位是好多,我們承受不承受得起。”

  汪大可夫婦的工作單位都在重慶市渝中區,但是,這裡是主城區,房價太高,兩口子根本不敢看一眼,而是徑直趕到了十公里外的一個小區。

  潘秀松:“你們那個價位是好多價位是嗎?價位的話,現在我們價位是5700(元/平米)。”

  “5700(元/平米)?”

  “對。”

  進了小區之後,夫妻倆又是看樓盤外形,又是看社區環境,還要看房子的戶型。看完之後,他們卻不打算購買。

  潘秀松:“這個房子還是比較滿意,但是以我們現在的經濟條件,這個房價雖然它這個房價是屬於中等的,要比解放碑那邊要便宜得多,它起價是5700元/平米。還算是中等的,但是以我們現在的經濟條件和工資水平來説的話,還是有點高如果説再低的話。打比方説,4000元左右的話也差不多就考慮了。”

  要買下這套90平方米的三居室,需要513000元,如果貸款70%,就需首付153900元。可是,兩口子每個月收入加起來才3000元左右,扣除租房子600元,還要供孩子上學並負擔全家四口人的生活開支,節衣縮食下來,一個月也就剩一千元左右。不僅交不起首付,更還不起每個月的房貸。所以,兩口子決定:去看下一處房子——這個樓盤位於重慶市北部新區。

  “那它最低價呢?”

  “最低是5300元/平米的起價。”

  “我們要看一下樣板房。”

  聽到這裡的房價比第一處便宜幾百元,夫婦倆來了興致,看房時格外仔細。他們接連看了兩種戶型,就在他們開始動心的時候,卻聽説這兩種戶型的房價要比5300元的起價高出好多。

  宋心怡:“就是那邊,剛才那個是5900多元,這邊這個也是接近5900多元。”

  “5900多元。”

  “然後好一點的樓層的話,就是6050元。稍微多一點,那它這個房價會不會説漲或者跌,這樣的。我們明天房價就要調一點。”

  “明天就要調房價?”

  “是,因為我們這邊的房價,在經開區來説的話,是算便宜的了。

  “往上調,不是往下調?”

  “不是,不是。”

  “它要調好多,可能就是(上調)一百元左右吧。”

  “大概吧,我也只説大概,具體的(方案)還沒出來。”

  漲價的消息一下子觸動了夫妻倆最敏感的神經,他們很快結束了看房。

  “你們打算怎麼辦?我打算再只有再看看,再等一下。對我們來説房價確實有點高了。”

  “會不會有那種擔心?”

  “在等待中,這個房價又繼續往上漲了。有這個擔心然後自己還後悔要早買。也有這個擔心你看它房價在漲我們工資不漲,它始終趕不上。”

  汪大可夫婦告訴我,每一次看房,他們內心都備受煎熬。高高在上的房價迫使他們不得不一等再等,然而,每回等來的結果卻是更高的房價。重慶市市長黃奇帆曾表示,以後在重慶中等收入的家庭6年半就可買房,請聽聽黃奇帆市長講他怎樣才能不讓重慶市民汪大可夫婦為房價焦慮。

  剛才我跟著重慶的汪大可夫婦去看房子,收入不高的他們這次還是沒敢出手買房。這對夫婦的經歷其實也是千千萬萬個普通家庭的縮影,在兩會開幕前溫總理在與網友交流時説,他也體會過蝸居的滋味。去年9月份,重慶市長黃奇帆做出承諾:要讓雙職工家庭能夠用六年半的收入買得起房。黃市長的這個承諾究竟靠不靠譜,我對他進行了專訪。

  小丫:“我們都知道您不僅是一位市長,而且是一位房地産方面的應該説是專家。我特別想問的第一個問題就是,在去年9月的時候,您就説在重慶中等收入雙職工的,這樣的家庭可能可以在6年半之內能夠買得起房這是基於什麼樣的考慮呢?”

  黃奇帆:“一對夫妻雙職工的家庭年收入6到7年買一套房這個是講的一個平均值、平均數。 如果是一年6萬元,那麼你6年半就可能有38萬元,那麼重慶的房價在去年的均價差不多每平方米4千多元。那麼如果以90平方米為一套房的話差不多就是三十六七萬,那麼基本上我們是做到了均價對均價。”

  黃市長告訴我,他所説的六年半買得起房,指的是平均房價與平均收入形成的比例,也就是房價收入比,這是世界各國都用來衡量房價高低的指標。美國、歐洲一般都在5年左右,而我國目前的房價已經高得有些畸形。

  “有的城市28年,30年。這個比價的確是過高是極不合理。”

  一位來自九三學社的政協委員稱,北京、上海等大城市的房價收入比已經超過了30倍。美聯物業調查顯示, 2009年,京滬兩地房價更是瘋狂上漲,商品房均價漲幅超過60%,超過了GDP增幅的5倍。而在全國,2009年商品房房價漲幅達到24%。瘋狂的房價已經讓工薪階層很難買得起房子。那麼,重慶市為什麼敢公開提出六年半買房的目標呢?

  小丫:“那麼面對不斷在上漲的房價 您的這個6年半的這個計劃會不會跑不過這個上漲的房價呢”

  黃市長:“我就説有3個措施,第一個措施呢,你整個的住房配置系統要改成雙軌制中國的住房制度最大問題是政府的保障房。沒有太大規模地啟動,也就説都是買了商品房了。都是買商品房完全的市場化那麼這個過程,就産生了房價過高泡沫,投機炒作等各種各樣的問題。應該走一個雙軌制的道路,也就比如説35%是低端保障。第二措施是什麼呢除了靠低端保障,可以在保障層拉低商品房價格以外然後百分之六七十是市場配置,還要在高端進行抑制、遏制。高端抑制是通過物業稅來。那麼高端遏制很重要的措施就是收物業稅,或者是特別房産稅,低檔的中檔的,暫時不用收物業稅。那麼只對高端就叫特別房産消費稅。”

  “美國2007年的房價跟美國97年差不多,那為什麼美國房價在泡沫當中發展都不漲,因為美國人收物業稅。他這個物業稅這麼一收,如果美國一百萬美元一套的房子,被你二手、三手抄成了200萬,他物業稅就要多收1倍。所以任何美國有産階級,有房階層,都不會在房價上去惡炒,惡炒高了,就會出毛病。在亞太地區,但是房價炒得發瘋的,比如香港,幾十萬港幣一平方,因為香港是基本不受物業稅的。”

  “這種消費稅怎麼收呢?比如説高於均價三倍的,可以收它3%的稅收一年,如果高於5倍的,那麼收你10%的稅,累計的。這個時候一般房子就我相信這房子就炒不動了,炒不動的話,不炒。這局面一遏制投機的風氣就會剎車,那麼整個中國房産市場的秩序就會好轉。”

  “那您個人估計一下,特別房産的消費稅有沒有可能出臺呢?如果國家要出臺要試點的話,重慶會爭取試點這樣呢,一頭低端把它拉住,一頭高端把它壓住中端六到七年(買房),就有可能實現。”

  黃市長不僅給重慶遏止高房價開出了藥方,而藥方中的物業稅對全國其他地方遏制高房價也是一劑猛藥。但物業稅爭議了很多年,現在到了具備開徵的條件了嗎?今天我還特意找到了全國政協委員、財政部財政科學研究所所長賈康。他可是財稅專家,來聽聽他的觀點。

  “有人説我們交了土地出讓金,為什麼再重復徵收一個稅收,這不是構成了不可容忍的重復徵收嗎,從具體的經濟分析來説,土地出讓金的性質是地租的性質,它的徵收依據是土地的所有權力,但同時,國家手上還有政治權力,這種政治權力作為依據,是可以徵收稅的,地租和稅是兩個不同的經濟性質,那這兩個不同經濟性質的稅收,它可以相互匹配而並行不悖,所以從法理上講從重復徵收上講,都不存在硬障礙。”

  賈康認為,目前各方麵條件已相對成熟,不存在硬性障礙。今年兩會,賈康提交了“關於抓緊研究、準備出臺物業稅”的提案。

  “關鍵是讓大家先求得更多的認同,時間表由有關部門,它們如果認為方案成熟了以後,它們來設定。要考慮廣大的有住有所居這方面強烈需求的居住者,他們自己的感受,那麼我建議在稅收出臺的初期,不覆蓋一般的自住用房,另外如果在管理方面,覺得可以比較有把握認定居民第一套自住房,那麼可以考慮對第一套住房永不施徵。”

  據統計,在今年全國政協的各項提案中,像物業稅這種關乎房地産市場的內容幾乎佔據了半壁江山,而針對抑制高房價的問題,全國政協委員、上海市銀監局局長閻慶民也提交了《強化稅收杠桿和綜合治理,防止資産價格泡沫破裂》的提案。

  “你比如説我舉個例子,三年或者兩年,這個房價原來是一百萬一畝,我徵了一百畝,過了兩年以後,它變成三百萬一畝了,就是每一畝增值兩百萬,因此我講給他一定稅率,要對持有土地的開發商給他徵稅,這樣就使他持有土地的成本是增高的,因此客觀上它就會抑制一部分囤地、大量的捂盤,可能這個房價最終就會保持在一個比較合理的水平。”

  實際上,從去年年底開始,一系列遏制房價暴漲的措施就已經在全國範圍內陸續實施。但怎麼才能讓經濟擺脫對房地産的過度依賴,防止高房價演變成高泡沫?我還採訪了更多的兩會代表和委員,聽聽他們的意見和建議。

  該不該開徵物業稅?我也採訪了全國政協委員、大連萬達集團董事長王健林,這位中國房地産界的領軍人物是物業稅的堅定反對者。

  王建林認為,遏制高房價不能靠物業稅,而要靠加大供給。

  王健林:“第一,要下決心增加土地供應量。在土地供應量的增大和18億畝紅線之間取得一個平衡,起碼在當前這兩年,房價這麼奇高的情況下,可能要更多的增加土地供應為好一點。第二,就是要強制性規定財政收入多少用於建設保障房。把他列為官員的考核體系,跟官帽子,跟升遷結合起來。現在建設保障房只是道德層面的號召,去年有考核的70個大中城市,三分之二沒有完成保障房指標,我覺得這就是一個問題。”

  小丫跑兩會,十年民生路。從3月1日起我在央視網、騰訊網和新浪網上展開了2010年您的民生心願大調查,一起來看看網友和手機用戶們對出手遏制高房價還有哪些期待和要求?一位名叫古石的新浪網友説,溫總理的報告讓我們看到了希望,但關鍵是要細化措施,明確責任,並且不折不扣地執行落實到位。否則,還是會有很多人買不起房子,一輩子當房奴。還有一位叫月亮的騰訊網友認為應該對炒房客出重拳,她説小丫姐,我們這裡經濟發達,很多人參加炒房團,一買就是幾套十幾套空著。有個香港朋友曾經形容,香港到了晚上是萬家燈火,可你們這裡到了晚上是黑燈瞎火。即使政府最近出臺了那麼多調控政策,很多人還是放言説房價會漲。

  今天與代表委員,與百姓網友的交流,給我這樣一個感觸。房地産市場經過十幾年發展,站到了中國經濟舞臺的中心,但我們發展房地産業的根本目的,畢竟不是為了財富數字,而是讓更多的老百姓能住上房子。好,今天的小丫跑兩會就到這裡,感謝收看,請繼續收看中央電視臺財經頻道的其他節目。我們明天見。

責編:劉岩

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