5月8日上午著名經濟學家厲以寧與長安鎮政府領導及企業家對話

    中國網絡電視經濟臺消息：（記者任威風、劉慧）2010年5月8日下午14：30，中央電視臺財經頻道主辦的“新轉變•中國行——珠三角經濟發展問策會”在廣東東莞舉行。經濟學家厲以寧出席本次問策會並給出寶貴建言，以下是他的發言實錄：

    厲以寧：各位，我要講的題目是“廣東經濟轉型的幾個問題”。

    第一個問題，2008年國際金融風暴衝擊對我們的經驗教訓。

    産業升級和結構調整在上世紀末和本世紀初就已經提出了，為什麼推行得相當緩慢，為什麼到2008年國際金融風暴衝擊以後，我們才感到經濟轉型的重要性？主要原因在於，企業是經濟轉型的主體，在經濟增長因為缺乏對國際形勢和發展前景的充分了解，所以認為現在的日子很好過，就沒有必要進行轉型，耽誤了時間。尤其是廣東一些有出口傾向，有出口導向的企業來説，他們認為依靠低成本的勞動力和對資源的大量使用，能夠使自己的産品繼續保持銷路。一旦國際金融危機來了，市場萎縮了，這時候要想升級、想結構調整就困難了。因此，我們可以看到，儘管廣東省委在2008年和2009年一再強調要騰籠換鳥，方向是對的，但在經濟危機的背景下，誰又懂得這一方針的正確呢？而且在企業困難的時候，為了避免失業的大量增長，地方上也感到力不從心。所以我們看到很清楚，要經濟轉型不但要認識到它的重要性，而且要選擇推行轉型的最佳時機。現在經濟回升了，市場開展活躍了，應該説正是推進經濟轉型的最佳時機。

    第二個問題，廣東加快推進經濟轉型的緊迫性。

    我們要看一下當前國內的情況，在國內三個最重要的增長極當中，長三角和環渤海地區都在迅速地推行經濟增長和經濟轉型。長三角的江蘇，環渤海區的天津濱海新區已經走到了前面，我們不抓緊推進經濟轉型對廣東是不利的，在經濟轉型方面廣東一定要有緊迫感，留給廣東的時間已經不多了。

    2010年春季，廣東出現了招民工難的問題，這説明兩點。第一點，外出農民已經不同於80年代初期和中期所出來的那批農民，當時他們只考慮收入，只要城裏打工的收入比農村收入多，他們就願意在城裏打工。但現在情況不一樣了，新一代農民工考慮的是成本和收益的對比，他們不只是考慮在城市打工的收入，他們也重視到成本，大家意識到成本已經越來越高。為什麼？離家出走這就是最大的成本，離開妻子兒女他們怎麼生活，怎麼照顧，這也是成本。所有這些，他們選擇的是就近打工，何必到珠三角來呢？所以，這種情況下表明了情況正在變化。另外一點，如果出來打工，而技術水平又達不到廣東企業的要求，同樣廣東這邊也不需要他。因此可以看出，勞動力素質的提高尤其是一個重要的問題。

    因此我們可以了解到，經濟轉型有兩個含義，一個含義就是我們平常所説的産業升級、自主創新、節能減排，走低碳經濟道路。另一個含義是勞動力素質必須提高，勞動力素質不提高，那對於廣東省經濟轉型來説也是一個重要的問題。我們應該看到，不但企業需要轉型，産業升級也需要轉型，如果我們只看到企業的轉型，沒有看到産業的轉型，那經濟轉型也是不成功的。

    第三個問題，讓廣東的優勢在經濟轉型中發揮出來。

    廣東有什麼優勢呢？總共有四個優勢，一個是區位優勢，第二是科學技術人才的優勢，第三個優勢是社會資源優勢，社會資源也就是社會關係。廣東當初起來依靠的是香港、澳門和廣大海外的華人、華僑，這是廣東巨大的社會資源，廣東利用了這一社會資源，經濟快速起飛了。第四是體制優勢，如果體制優勢不能充分發揮出來，前面的這些優勢也受到了限制。所以，今天要認識一點，我們要進一步開放，沒有體制上的創新，你怎麼來進一步開放？我們要做到香港、澳門經濟跟我們更緊密的聯絡在一起，體制還停留在原來的地方怎麼行？特別重要的是，一定要考慮到民營經濟的發展是廣東歷來發展的主要依託，民營經濟要進一步發展，這就是廣東的優勢，廣東在體制上的優勢，我們應該看到這樣一點。在民營經濟方面，能夠解決到我們在經濟當中的主要問題，廣東在經濟轉型當中要關掉一些小廠、小礦，關掉造成污染的企業，人到哪去呢？外省的可以回去，廣東的怎麼辦？要靠民營經濟，投資于大型基礎項目是有用的，投資這些項目對經濟發展的後勁是有用的。吸收勞動力還是要民營經濟，如果每一個吸引一兩個幫手，那勞動力就有地方吸收，這就是廣東最大的優勢——體制優勢。有了體制優勢，區位優勢、人才優勢出來了，社會資源優勢也可以利用得更好。

    第四個問題，城鎮化給廣東帶來巨大的商業機會。

    在整個廣東的經濟發展過程中，我們要看到城鎮化是主流，城鎮化本身就是就是結構調整。今後十年，如果我們全國來説，現在我們城鎮化率是46%，每年提高一個百分點，十年之後我們的城鎮化可以達到56%。56%意味著什麼？就是説我們有一半以上的人已經是城鎮化了。每年出來多少人呢？一個百分點的城鎮化率提高，要出來一千多萬人，這一千多萬人包括老年人、包括未成年人，也包括青少年，如果進城的話，這是多大的商業機會啊？這麼多人進城要蓋房子，要拓寬馬路，修學校、修醫院，水電氣、公共交通等等，這些都有巨大的商業機會。所以我們可以這麼講，廣東自己可以創造這麼多勞動力，我們在城鎮化過程中，實際上也就是消費因素對經濟方向的增長，城裏人總要工作，而留在農村的人因為人口少了，農村規模可以展開，農業産業化，城鄉居民收入都可以提高，提高了以後就可以增加購買力。我們單靠投資拉動，單靠出口拉動都是不夠的，擴大內需主要是擴大消費在經濟增長中的作用，這為廣東下一步的經濟增長提供市場。

    第五個問題，這個問題是新問題，我第一次講到，廣東可以在單向城鄉一體化轉向雙向城鄉一體化的過程中先走一步，做出試驗。

    為什麼這麼提？應該説廣東在城鄉一體化方面的確是進展很快，我們在廣東的中山市做了調查，廣東中山市調查報告顯示，中山市在城鄉一體化走得相當快，當然和全國其他很多地方一樣，都是比原來設想得快。重慶、成都是試驗區，江蘇的蘇州、浙江的嘉興、廣東的中山也都走在前面，還有一些省。但不要忘記，城鄉一體化是分兩階段的。第一個階段是單向的城鄉一體化，單向的城鄉一體化是什麼意思？就是農村人口向城市遷移，發達國家的城鄉一體化都是雙方的城鄉一體化，農村人向城市遷移，城市人根據自願也可以到農村去生活，到農村去居住，也可以在農村進行投資。所以廣東有可能在雙響城鄉一體化做出試驗，雙向的城鄉一體化與單向的城鄉一體化是不一樣的。能夠吸收大量就業靠什麼？靠第三産業。第三産業是將來吸收勞動力的主要抓手，發達國家大學畢業生到哪去？不是第二産業，而是第三産業。第三産業吸收的大學畢業生近70%，都到現代服務業了。如果是單向的城鄉一體化，第三産業可以發展，但發展不大，因為停留在傳統服務業的水平上。因為農民進城，本身的水平和本身所擁有資金的多少只能是傳統服務業發展。現代服務業發展很重要的因素是靠雙方的城鄉一體化，雙方的城鄉一體化是當城裏人到農村以後，到農村蓋房，在農村辦大規模的養殖場，這樣對現代服務業的要求就高了。只有傳統服務業的發展和現代服務業的發展，第三産業才能發展起來。第三産業的發展不是靠市場號召的，任何一個市場經濟國家哪有靠政府號召第三産業發展，假如我們沒有走雙向的城鄉一體化，廣東不僅有助於經濟的轉型，還可以解決一系列現在感到困難的問題。

    現在什麼問題感到困難？農民住房的産權問題。為什麼城市蓋房子、買房子可以有産權，而農村土地是集體所有，農村自己蓋房子沒有産權，這就是問題。農村的小産權房的問題，小産權房問題實際上遲早要解決，這應該在雙向城鄉一體化過程中逐漸解決是更為合理的。農村房子的抵押問題，在法國工業化過程中，當時農民進城，法國小農經濟國家，他們建立了不動産抵押銀行，你進城打工，把地基交出來，房子交出來，可以取得一筆貸款，什麼時候還清錢就可以，如果不還清的話，法律把土地封存。這樣農民進城不亂啊。所以我相信，廣東假定一個縣級市或者大一點的，取一個地級市做試驗的話，我們在城鄉一體化方面將走在前面做試驗，這將對廣東的經濟轉型有很大的好處，謝謝大家。

責編：龐帥

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