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兩個大國之間的溝通平臺，一場跨越大洋的超級對話，奧巴馬時代的美國，如何握手中國，美國國債、人民幣匯率、貿易保護、環境與能源，四大敏感詞彙，中美雙方將亮出怎樣的底牌？《今日觀察》為您提前揭秘，全新升級的中美戰略與經濟對話，敬請關注“四問中美新對話”。

中美第一次戰略與經濟對話，將於7月27號到28號在華盛頓舉行，這輪對話被看成奧巴馬政府上臺之後，中美兩國之間建立的中美戰略與經濟對話機制的一個新的開始。對話談什麼？怎麼談？這些都是學界和公眾普遍關注的問題，從今天開始，我們將會推出系列特別節目——《四問中美戰略與經濟新對話》。
首先我們要來關注的就是這兩年來，中美兩國最熱的一個話題——美國國債。中國目前大約已經持有了8000多億美元的美國國債，作為美國最大的一個債權國，中國將在這次對話當中提出怎樣的主張和要求？這輪對話中，有關美國國債的討論將如何深遠地影響著中美兩國發展的未來？央視主持人陳偉鴻和著名評論員孫哲、向松祚共同評論。
   
向松祚：美國國債釀成有史以來最大的泡沫陷阱
（《今日觀察》評論員）
美國國債已經不是泡沫問題，而是人類經濟體系有史以來，最大的一個泡沫。這已經不僅成為中美經濟合作的一個重要問題，而且成為世界其他所有的國家和美國之間一個非常敏感和重要的問題。現在美國的國債的總額已經接近12萬億美元，也就是説美國人均有國債就超過了4萬美元，這是一個非常龐大的一個數字，已經超過了80%的GDP，美國經常賬戶的赤字和GDP的比例，從2002年開始一直在不斷地上升，現在美國經常賬戶的赤字和GDP比例大約是7%。這就意味著美國每年有一萬億的消費和投資是外國人借錢給他們進行的。所以從這個意義上來講，為什麼這次全球金融危機首先爆發于美國，實際上正是美國美聯儲和美國政府貨幣擴張和財政赤字所維持的經常賬戶的赤字推動了全球金融資産的價格泡沫。
 
孫哲：“霸道邏輯”彰顯中美不同責任感
（清華大學中美研究中心主任孫哲教授、《今日觀察》特邀評論員）美國人對自身的債務問題缺乏我們中華民族的責任感，而且美國人在搞一套陽謀。美國人從生出，上學，讀書要先借貸，先花錢，然後買房子要借貸花錢，那麼國家現在也重復這套理論，如果國家過日子很艱難的話，就從世界來借錢。對待這個泡沫美國人自己有自己一套理論，這種霸道的理論就是：我如果家産有200萬億美金的話，如果現在負債是12萬億，你看我有沒有這种經營能力。他賭其他的很多國家還會繼續去買美國的國債，這種情況下，他認為你在低谷時期買入我美國國債，我美國雖然現在遭受一些損失，但是過了5年、10年以後，美國國債反而能幫你發財。
這麼一套非常霸道的邏輯在中國人看來完全是不一樣的感觸。畢竟我們老百姓辛辛苦苦賺了一些錢，投在美國，那麼我們確確實實要求美國認真地保證中國在美國的投資安全。

   
購買美國國債之外，風險投資是否還有新天地？

向松祚：中國外匯儲備投資不能完全集中在美元資産上，要尋找新的投資方向
（《今日觀察》評論員）
中國現在用外匯儲備所購買的美元資産，未來潛在的巨大損失風險是越來越大，這已經是眾所週知的事實。所以中國的外匯儲備投資不能完全集中在美元資産上面，而要尋找新的投資的方向，要把外匯儲備的資産投資盡可能地多元化。在這個方面，日本曾經有過非常好的經驗。日本其實有很多的外匯資産是投在其他國家的，比如説森林、礦産、原油，其他國家好的公司，藍籌公司的股票，甚至土地，比如説日本通過外匯資金購買其他國家的土地。通過購買、租賃用這些土地來生産日本所需要的農産品和其他的産品，他所運用的土地面積相當於日本可耕地面積的四倍。而于對中國外匯儲備的資産，我們為什麼要把這麼多的雞蛋放在一個籃子裏面，這個籃子隨時有可能會出現巨大的問題。
中國所急需的正是我們所欠缺的各種資源。比如中國需要土地、森林、礦産和原油。中國也需要持有好公司的股權，現在看來我們應該馬上採取行動，盡可能地實現儲備資産投資多元化。
   
孫哲：制度化保障很必要  對話要關注細節設計
（清華大學中美研究中心主任孫哲教授、《今日觀察》特邀評論員）
這次我們在中美戰略與經濟對話當中如果再向美國提出保障中國美元資産的保值增值，美國還會給我們開出一個大空頭支票。告訴我們，中國繼續投資美國絕對是安全的，絕對是獲益的，但是這缺乏實質性的保障。比如中國能不能獲得一些抵押物呢？我們畢竟買了美國很多國債，這些錢流到了通用，流到了花旗銀行，流到了AIG這些美國公司裏邊去了。那麼我們的股權是不是能得到一些交換呢，美國拿什麼樣的抵押品才能使國債貶值時中國得到補償？
這個是最實在的一種制度化設計，我們這次戰略與經濟對話可能更關注一種戰略性的，長期性的，宏觀性的東西。但是在細節上我們要做出很多種設計來保證中國在美國投資的安全，比如建立一種類似于董事會的一個機構，美國在使用這些國債的時候，能夠定期向中國做一些彙報或者通報，在美聯儲印發新鈔票的時候，來向中國彙報一下，得到中國的部分允許，或者是大家商量著做事，關照中國的關切。這樣這些細節都應該反映在我們這次對話當中。

此次中美對華能否取得實質性進展尚存疑慮

孫哲：投資安全問題有多種實現方式
（清華大學中美研究中心主任孫哲教授、《今日觀察》特邀評論員）
中美兩國有一個對話機制是相當好的，這相當於在美國國債問題雙方建立了一個熱線聯絡的機制。中方的反應和要求能夠時常向美國提出來，我們應該充分利用美國的媒體和有識之士。比如前一段諾貝爾經濟學家斯蒂格利茨説中國被美國綁架了，中國不應該再這樣做，如果這樣的人都發出替中國打抱不平，那麼中國更應該在這場對話當中向美國嚴正提出繼續保證我們投資安全的這個要求。但是我覺得應該把國債問題和中美關係特別是中美經貿關係等其他問題聯絡起來。比如美國現在在大力在推動和中國的環保合作，那麼我們可以要求我們入股它，共同跟它研發一些新興的環保開發技術，比如要求它在中國加入國際貨幣基金組織的時候出更多的錢。能不能把這部分的美國的國債轉到國際貨幣基金組織當中去，這些問題都是可以去談的。如果這些東西談成的話那可能我們就能看到實質性的成果。

向松祚：應有切實可行的措施來保障中國投資安全
（《今日觀察》評論員）
中國增持美國國債，大量持有美國的國債對美國的經濟刺激計劃和穩定金融市場的計劃是一個巨大的幫助。美國總統也好，財長也好，多次在公開場合表達過這個意思，也希望中國能夠繼續持有和增持美國的國債。就是説我們幫了你，但是我現在持有大量的美元資産和國債，現在你寬鬆的貨幣政策、大量的財政赤字，大量的增發國債，會讓我虧。這就不是一個互贏的局面了。在這一次對話裏邊應該有非常切實可行的舉措，保證中國投資美國國債的安全?高調、慎重地表態，很嚴肅地表態，但是沒有切實措施是不行的。得有幾個具體的建議。
美國它不可能提供一個非常嚴格的補償機制，比如説國債損失多少，就給你補償多少，像中國過去通脹時給保值儲蓄一樣的。要是美方不能提供這樣的機制，永遠只是開空頭支票，那麼那我們就應該在其他方面提出條件。既然在國債上你沒有辦法保證我的安全，沒有辦法實現互贏，那麼在別的方面你就必須讓步。比如美國要承認中國市場經濟的地位，對中國開放高科技出口，對中國的公民開放這個旅遊市場，對中國的銀行業、金融業開放金融市場，這些會刺激中國的經濟發展。在這個層面實現中美之間的互贏。在這個對話裏邊，應該有非常詳細的具體措施清單，美國必須要承諾在這個方面要有實質性的進展，這才是我們一個合作互贏的一個真正的態度。

馬克•烏讚：關鍵時期中國應確保外匯儲備安全
（新佈雷頓森林體系委員會執行長，《今日觀察》特邀評論員）
中國是最大的債權國，美國是最大的債務國，中美兩國是穩定全球金融體系，兩股重要的力量，我認為在這個重要和關鍵的階段，中國和美國應向其他國家保證，或許應當對外探討我們將重振國際貨幣體系，而中國積累多年的外匯儲備，也應該確保安全。

張燕生：中國應調整國債  應對全球風險
（國家發改委對外經濟研究所所長，《今日觀察》特邀評論員）
中國和美國之間，確實有著許多共同的全球利益，在國債這個問題，中國在美國危機的時候對美國的穩定作出了巨大貢獻。但是下一步中國持有的國債一定會向多元化方面發展。原因很簡單，金融危機來了，如果雞蛋放在一個籃子裏，一定會出問題。金融全球化，我們現在得到一個教訓，就是如果金融市場的一體化，如果僅僅在美國華爾街上這一個點配置一定出問題。因此中國必須要考慮今後未來20年怎麼來對衝全球的風險，因此國債從新的角度來看是應該調整的。
  
向松祚：中美新對話中應明確建立補償機制
（《今日觀察》評論員）
中國現在已經成了美國最大的債權國。既然現在投資到美國的資産安全性、收益性已經受到了巨大威脅，那在這次新的對話裏邊應該明確的提出建立一個監督機制或者一個補償機制。比如通過發國債所籌集資金，也是拿出去購買到通用的股權，購買花旗的股權去挽救這些大公司。反過來講，為什麼我中國的資金不能直接佔有你這些公司的股權呢，為什麼美國就不能開放中國的資金，讓中國的資金去擁有美國公司的股權呢？實際上美國有很多資金在中國擁有中國公司的股權。
既然美國不能直接對我國債的損失，給予補償，不能採取具體的措施來保證我投資美國國債的安全，那麼在其它一方面應該建立一個非常具體可行的補償機制，這應該是這次對話裏邊應該提出的一個焦點問題。

孫哲：中美金融恐怖平衡？其實是中美關係的穩定器
關係穩壓器正在形成
（清華大學中美研究中心主任孫哲教授、《今日觀察》特邀評論員）
中國既然在美國持有這麼多國債，做出的也不是輕率的決定，綜合歐洲發展前景，日元未來走向，覺得經濟危機可能是美國受了輕傷，歐洲和日本受了重傷，其它的國家投資未必能安全，所以這也是一個很慎重的角色。這就是為什麼我們國家一直在從2001年以後一直不斷地增持國債的一個基本原因。但是這個原因在美國造成了一個雙面的效果，比如奧巴，剛才説早晨好，他求財若渴，但是很多美國的激進的國會議員，他就發出了很威脅性的聲音，覺得美國的國民經濟被中國所綁架了，奧巴馬現在的財政顧問叫薩姆斯，他説雙方産生了一種金融的恐怖性的平衡。我覺得用這個恐怖平衡，金融恐怖平衡恐怕過於誇張，我更願意把它形容為一種中美關係發展當中的穩定器，穩壓器。

（今日觀察系列節目《四問中美新對話》播出出時間：2008年7月21-24日，每晚21：55分）