解説：多家媒體聚焦，手機實名制話題再度升溫，民眾熱議，眾説紛紜實名制，《今日觀察》正在評論。
主持人（陳偉鴻）：這裡是正在播出的《今日觀察》，歡迎各位的收看。今天的節目當中我們要來關注的是手機實行實名制。日前工信部下發了通知，確定力爭在2010年底之前出臺《通信短信息服務管理規定》，為全面實施手機用戶實名登記工作提供法律依據。這是否意味著呼籲了多年的手機實名制已經正式地提上了議事日程呢？手機實行實名制會對百姓的生活帶來什麼樣的變化？實行手機實名制還需要做好哪些準備？今天我們將就此來展開評論。
我們現場的兩位評論員是張鴻和馬光遠，我們也歡迎電視機前的各位登陸央視網、新浪網、搜狐網以及騰訊今日話題來發表您的觀點。稍候的節目當中我們將給予關注。首先我們還是先來了解一下相關的新聞背景。
解説：手機實名制的話題由來以久，一直是“只聞其聲”。這兩天有媒體報道稱，今年4月開始，北京地區的新增手機用戶將開始實名制，現有的幾千萬手機用戶也將在未來三到四年內逐步進行實名登記，但很快，工信部及運營商的新聞處都對此消息予以否認。
儘管手機實名制的具體實施時間還不確定，但多家媒體對手機實名制關注度在升溫。去年年末，工信部發佈的，工業和信息化部“關於進一步深入整治手機淫穢色情專項行動工作方案”中提到，今年的1到9月，基礎電信企業要採取各種優惠措施，鼓勵用戶提供有效身份證件等信息，進行實名登記和補登記，逐步提高電話用戶實名登記的比例。在第三階段，即今年末，工信部會同公安部、國務院新聞辦加快立法進度，力爭在2010年底前出臺《通信短信息服務管理規定》，為全面實施電話用戶實名登記工作提供法律依據。
最新數據顯示，去年全國移動電話用戶超過7.4億戶，2009年是移動電話用戶增長最多的一年，目前移動電話普及率達到每百人56.3部。業內人士指出，手機實名制是個老生常談的話題，但是遲遲未出爐，而屢禁不絕的“黃毒”，卻讓手機實名制如箭在弦，這項浩大工程何時實施？又將如何推進？民眾拭目以待。
手機實名制還有多遠？
主持人：目前我們國家的手機用戶達到了7.5個億，據統計，其中大約有4個億的用戶，並非是實名制登記的手機用戶，儘管剛才我們看到了工信部即將要出臺《通信短信息服務管理規定》，但是沒有提到具體的日期，但是這樣的一個規定，這樣的一個消息，還是讓很多人覺得這似乎是讓我們看到了手機實名制的一個前景，到底這是不是釋放了相應的信號？什麼是手機實名制？我們來聽聽兩位如何判斷？
張鴻：手機實名制其實就是現在我們如果用中移動的人都知道，就是你用的全球通，基本上就是實名制，這叫“後付費”。就是你辦了一個手機號以後，你用了一個月，然後他給你發個通知，説你這個月用了多少，然後你付錢。那為什麼是實名呢？因為我登記了實名以後和移動商有一個相互的這樣一個合同，所以他相信我，因為我有名字。
主持人：對，你要拿身份證去買那個號，對吧。
張鴻：我有名字在那兒，他相信我；那有一種呢，就是比如説神州行，這樣的叫“預付費”，就是先掏錢，我交了600塊錢，什麼時候打完了，這號就沒法用了，除非我再續費，所以這叫預付費。預付費就不用你的登記，你拿錢就行了。
主持人：對。
張鴻：現在就是説我們從04年開始，大概，那個時候因為開始出現垃圾短信，然後不斷地被騷擾，不斷地有一些短信的詐騙等等等等，那時候我們就開始提出，能不能手機實名，實名的話就是一個手機號和人是相對應的，就像我們買房子，這個房子他業主和我是對應的，能找著我，如果他通過手機發了垃圾短信，或者形成詐騙的話，能找到這個人，這就是我們從那個時候一直不斷到去年底我們談到黃色，“掃黃”，手機涉黃以後，也談到了這個，就是開始能不能實行實名制來避免手機涉及到的種種違法犯罪行為。所以説，如果我們今天看到工信部的這樣一個政策，可能要出臺的話，那可能就意味著它離我們越來越近了，有這個想法，但是有這個想法距離最後走出來，執行出來……
主持人：到底有多遠，現在還很難判斷。
張鴻：我想還有很長的距離要走。
主持人：那麼手機實名制的施行，肯定會給生活帶來一些影響或者説變化，到底這些影響和變化體現在什麼方面？光遠你怎麼看？
馬光遠：應該來説的話，手機實名制的確不是一個新話題。剛才張鴻講了，就是從2004年2005年開始，我們已經在談論手機實名制的問題，那麼最重要的根源，還是一個怎麼樣通過實名制這種方式來遏制一些垃圾短信、詐騙，包括目前正在進行的“掃黃”。我覺得對於每一個手機擁有者來講的話沒有説收到一條垃圾短信，或者詐騙短信的話，肯定是屬於人生不完整。所以我覺得這麼一個形式，就是説我們看到這一次我倒覺得，雖然這個事情起源於2004年，2005年，但這一次我覺得有點動真格的這種感覺，特別是我們看到工信部，包括公安部、國信辦，那麼在他們的關於手機掃黃的這麼一個聯合行動方案裏邊，那麼對下一步怎麼樣實行手機實名制那麼做了一些準備，並且分了兩個階段。比如説今年的1到9月份，那麼鼓勵用戶進行實名登記或者進行補登記，那麼到第二個階段以後，那麼出臺相應的管理辦法，為手機實名制提供一個法律依據。那麼這個初衷我們看到就是説，希望通過手機實名制這麼一個方式，那麼給違法犯罪，也就是説通過手機的這種違法犯罪，提高它的門檻，提高它的犯罪成本，或者説那麼更有利於去打擊這樣的違法犯罪。
主持人：其實它設了一個安全門對吧？
馬光遠：設了一個安全門，而且提高了它的違法成本，而且更有利於去識別這樣的。所以從這個初衷來講的話，我倒覺得目前這麼一個行動應該來講的話，比如説從它的這個規劃的階段來講，從目前的各種信息來講的話，我倒覺得這個步伐可能會，真的會越來越快，而且對我們的生活，比如説我們原先沒手機的話，那麼可能出差到一個火車站，到一個小賣部，就可以買一張。
主持人：隨便買一張卡。
馬秀慧：那麼現在可能不可以了，你要買手機的話，需要你的身份證，需要各種各樣的程序，所以現在來講的話，我覺得這麼一個政策，不僅僅是“手機實名制”這五個字這麼簡單的問題，還給我們生活的方方面面，可能會帶來很大影響，所以我認為這是一個很重大的公共政策的變化。
主持人：其實手機對每個人來説的確是非常重要，所以手機是不是可以實行實名制，對大家來説同樣也是非常關注的一個話題，馬上我們來看看網友剛剛傳來的自己的觀點。首先我們看到的第一位網友叫“愛飛無限”，他説“我支持手機實行實名制，這樣方便管理，避免了騷擾電話、短信和手機詐騙等等。使機主不會經常受到這種外界的不良干擾，給人們的生活帶來安全、安靜的舒適環境。但是希望相關部門一定要保管好機主的個人信息，避免洩露或者是丟失之後帶來的種種不便。”
再來看下面這位叫“幽蘭”的網友，“一張身份證可以辦理幾張卡？如果身份證丟失，別人撿去，別人是否可以利用我的身份證來辦手機卡？假如別人利用我的身份證辦卡的同時，是否會洩露我的手機號碼？如果有人在大街上找那些辦理假證件的人辦理假身份證，如何識別？”
其實整個社會的這個真實程度的提高，才是我們真正辦理手機實名制的一個前提和基礎。其實手機的實名制它確實是一個比較古老的話題了，從2005年開始就已經在業界和業外都引發了非常強烈的反響，我們通過這個小片一塊來回顧一下。
解説：手機實名制喊了多年，不見出來，早在2005年年底，時任信息産業部部長的王旭東就曾表示，為整治手機犯罪及不良短信問題，2006年將在全國範圍內啟動手機實名制，當時我國約有3.88億手機用戶，除後付費用戶入網時要求登記本人身份證外，神州行、如意通等預付費用戶的個人信息幾乎空白。如今手機實名制再次風生水起。今年1月14日，工業和信息化部副部長奚國華在講話中特意提出，要完善建立對淫穢色情等有害信息的管控手段，積極推行手機實名制。電信專家陳金橋認為，手機實名制可以提高手機用戶的責任感和安全感，是一種有效的途徑，同時手機實名制對於手機色情、電信詐騙等犯罪行為有很強的威懾力，不過，不少專家也認為，要真正落實手機實名制難度還是不小的。
首先運營商需要準備好後臺系統的技術改造，營銷渠道的改進，還需要與公安部備案系統進行協調，實現全國兩億非實名預付費手機用戶的實名登記，需要增加企業的投資。其次是廣大用戶能否接受，一個名字能解決多少問題？虛擬自由世界的樂趣會不會因為手機的實名制大打折扣？手機實名制會不會侵害消費者的個人隱私？入網時個人信息如何妥善保護？這些都是普通老百姓關心的問題，最後辦理實名制手續是否便利，也是手機實名制能否迅速推廣的關鍵問題，現在一些地方購買手機卡不用登記任何信息，半分鐘就可以完成，但是實施手機實名制後，可能會需要進行身份驗證，還需要填寫一些表格，辦理手續會相對比較繁瑣。如何使辦理手續更加人性化，更加方便快捷，將是手機實名制順利推廣的關鍵。
主持人：我們看到從05年開始，手機是否實名制所引發的一系列的大討論，到了今天有多少人在支持手機實行實名制呢？我們和數字一百調查公司聯合做的調查，有這樣的一個結果呈現，來我們看看，支持手機實行實名制的人佔到了77.1%，這是一個相當高的比例；再來看一看“你反對手機實名制最重要的理由是什麼呢？”首先有50%的人認為這麼做，可能個人信息更不安全了；20%的人認為辦理業務起來會比較麻煩；另外還有人認為國家沒有相應的管理模式，或者説只方便了運營商等等。
那麼我們看到有人支持，有人反對。那麼你們二位聽到的支持的聲音和反對的聲音主要集中在哪？
張鴻：我在網上看了很多關於這個的討論，我覺得支持的大概也就三個意見，主要意見，第一個就是説，的確網友剛才也談了，可能能有效地打擊垃圾短信，包括由此引發的一系列詐騙，因為真的很多的短信，的確就是通過手機，他買了一個好一點的手機，一次大概能發五千多個短信，然後發完以後，這個手機號就不要了。因為反正也是預付費的。
馬光遠：廢了。
張鴻：對，就廢了。但是呢坦率的説這種也是比較低級的，因為現在多數的高端的發垃圾短信的都用的是系統，或者是用別人的號。
主持人：群發。
張鴻：對，第二呢就是便於管理，包括一些公益短信需要發送的時候，我們需要有明確的這個發送的目標。比如説大雪的時候，或者北京我們前一階段也收到過哪個地方的橋如果出現了故障。
主持人：對，公共信息的一些發放。
張鴻：然後會收到一些短信，這個短信它需要有一個精確的發放目標，如果我們每個人都用實名的話，它就能夠更精準地發放到我們需要知道這些信息的這些人當中。第三就是很多人都舉了國外的一些經驗，包括韓國、日本，還有泰國等等這些國家的經驗，的確韓國是實行手機實名制的，他們網絡也是實行實名制的，然後他們看到韓國這些國家手機短信的這樣一些引發的案子比較少，所以覺得如果我們用這樣的一個好的經驗的話，也許對中國的打擊手機垃圾短信和犯罪會有很大的幫助。
主持人：光遠你怎麼看？
馬光遠：剛才這個調查的這個結果，事實説明大家對手機實名制是既愛又恨。那麼很多人支持，同時絕大多數人又表現出擔憂，從反對的理由來講的話，我覺得很多理由，的確聽起來蠻有理，包括比如説第一個。
主持人：個人信息不安全了。
馬光遠：對，我們看到這個大家最擔心的就是個人信息被披露，我覺得現在説我們經常聽到很多電話，比如説現在我們實名制的目的就是為了去遏制這些犯罪，但事實上大家非常擔心的是，通過手機實行制反而給詐騙，給這些犯罪提供了更大的方便，因為他們知道的信息更全面了，如果我們的信息沒有得到保證的話，比如説我們原先可能收到一些詐騙短信，他不知道你的名字，那麼直接可能發過來一個銀行賬號，讓你給他打款，現在直接打過來電話直接叫“馬光遠，我是你的老同學”等等，就這樣的事實上意味著不僅僅沒有遏制，反而更加方便了。如果説我們的信息安全沒有一個很好的保護的這麼一個環境的話，反而可能不僅僅我們可能通過手機實名制，趕走了“黃鼠狼”，迎來了一頭“老虎”，我們的信息整個被洩露出去，所以這是大家最擔心的。那麼還有其他一些包括比如説我們在外地出差，我們可以隨便買一個電話卡。
主持人：很方便。
馬光遠：那麼為了方便，也為了經濟，因為有漫遊費存在，但是現在我們如果説實行手機實名制以後，在漫遊費存在的情況下，我們去弄的話，這個便利，這個節儉的這種想法可能得打消了。
主持人：就是增加了用戶的成本了。
馬光遠：對，對，所以來講的話，對實名制來講的話我覺得現在來看的話，大家已經討論得非常充分，反對的聲音我們也聽到了，支持的聲音也聽到了，所以現在是考驗，我覺得是這個制度的設計者他的智慧的時候，怎麼樣融合這些，把反對的和支持的聲音加在一起，那麼弄出一個讓大家不擔心，同時又能夠遏制犯罪的一個好的辦法來。
主持人：是，從目前我們掌握的情況來看，手機實行實名制對於剛才張鴻提到的後付費的這部分用戶影響應該不大，因為這部分用戶在購買這個電話卡的時候，其實已經將個人信息報備給移動公司了，已經登記了自己的個人信息，那麼其實影響最大的應該就是那部分預付費的用戶，因為他們在購買電話卡的時候，並沒有或者説並沒有被要求提供自己的個人信息，那麼對於這部分預付費的用戶，如果要實行手機實名制的話，究竟哪些問題是需要我們關注的呢？稍候繼續我們的評論。
解説：7億手機用戶實名制，浩大工程，如何面對顯性與潛在問題？《今日觀察》正在評論。
主持人：歡迎各位繼續收看今天的《今日觀察》，在今天的節目當中我們和大家關注的是手機實行實名制的相關問題，來，我們看看網友上傳的兩幅漫畫，第一幅漫畫當中這個工信部準備要射門了，但是不知道為什麼，他還在撓頭，你們怎麼解讀這幅畫？
張鴻：前面的人墻其實可能就是手機實行實名制會帶來的種種阻力和麻煩，那這一個前提就是你必須得有一個好的“足球”，這個“足球”質量得好，就是手機實名制必須得是一個好辦法，第二就是你的技術也得高超。
主持人：對，你還得越過這些人墻，這些障礙。
張鴻：你得能踢出“香蕉球”來。
主持人：對對，來，我們看看下一幅漫畫，手機實名制到底能不能斬斷短信詐騙等等這一系列的黑手呢？
馬光遠：關鍵在於手機實名制是不是一個好的辦法，是不是很有份量，那麼是不是具有針對性，也許就是説可能它針對的是短信詐騙，但是可能效果並不會盡如人意，可能它會“砸空”。
主持人：針對手機是否實行實名制，媒體也發表了自己的相關的觀點，我們在下面這個短片當中一塊兒來看一看。
解説：手機實名制話題引發媒體熱議，《北京晚報》文章，手機實名制雖然不能從根本上遏制短信騷擾，但肯定對犯罪分子會有制約和震懾，違法短信的數量會大幅度減少。
《新京報》文章説，手機實名制最大的意義在於手機號碼與個人的其他信息聯絡在一起，在3G時代將帶來更多的便利，例如手機支付業務，手機定位業務等等，這對消費者和運營商都是有利的。
光明網文章則指出，手機實名制後掌握著大量個人信息的運營商，更可能成為用戶信息安全的“炸彈”。實名制下如何約束代理商、運營商的行為，確保用戶信息安全，是必須考慮的重點問題。
《人民郵電報》説，目前實行實名制，還存在社會渠道的用戶信息安全保障、用戶積極性的提升、社會渠道規範性的保障，以及配套系統和制度的完善等四方面的難點問題，只有這些問題逐步解決，才能保證實名制的順利、有效推進。
中國信息産業網援引專家觀點，理性看待是人們目前對手機實名制最現實的態度，能否積極務實，克服解決諸多顯性與潛在問題，則是實施手機實名製成敗的關鍵所在。
主持人：其實從剛才的這個評論當中，我們不難看出實行手機實名制，事實上的確有兩大陣營不同的聲音，有人支持，有人反對，那麼我們想問問兩位，在你們看來要真正做好手機實名制，做到位了，我們現在應該要做哪些方面的準備？
張鴻：我覺得首先要解決一個問題，就是公共利益的問題，前一階段咱們討論了房屋徵收的一個公共利益到底怎麼界定，為什麼要界定它是公共利益呢？就是我們現在其實將要實行的，它可能是一個公共政策，要改變我們手機消費的模式，就是我的通信如果説有自由的話，這個自由的度到底有多大，它是不是像我在超市買一個水果刀一樣那麼自由，我在超市買水果刀他顯然是不需要登記的，那現在可能買水果刀的人多，而且有很多人拿著水果刀去殺人，這個時候可能我們管理層説那買水果刀以後也要實名登記。那首先要證明什麼呢？要證明確實有很多人現在在用水果刀威脅人的生命，那我們現在就是説是不是有那麼多犯罪，是通過非實名的手機來實行的，借這個渠道，那還有一個需要界定的就是什麼呢？就是公益、商業，還有非法之間的這個界限，剛才我已經提了政府如果發公益短信的話，那顯然我們大家都認為那是公共利益，但是我們是否允許手機發上也發商業廣告，這個我覺得首先是需要界定的，就是我們是不是手機上收的所有的廣告都是垃圾廣告，都是要治理的，還是有一些公司可以通過手機上發短信，然後為他的公司做廣告，那這個界定如果不清晰的話，我們就很難知道，我們這一腳“射門”，要打的是哪一個“門”。
主持人：其實這個問題現在爭論聲的確是非常激烈，光遠你怎麼來看這種不同的聲音，不同的態度，如果我們真要這麼做的話現在該做的準備又是什麼？
馬光遠：按照目前這個統計數字，因為這個政策本身最起碼影響到的人有4個億，我相信這4個億，放在任何一個國家，都是一個面對的人群最大的一個公共政策，所以我覺得在決策的時候一定要慎重，怎麼樣把這一腳踢出去，那麼踢的正不正，踢的準不準，關鍵取決於政策本身在制定的時候，是否考慮了大家非常擔心的一面。我覺得在之前我們看到很多實名制，比如説包括我們存款實名制，包括甚至2007年的時候我們看到北京有很多丟自行車的，實行了自行車的實名制，但是到現在也是名存實亡。所以這個手機實名制要避免以前，比如説像自行車這種實名制，那麼這麼一個命運的話，我覺得很重要的要有這個配套的政策。比如説這個怎麼樣去保護這個隱私安全，包括這個怎麼樣去規範運營商的這種服務行為，那麼包括剛才張鴻講到了，我們有沒有義務去接收他的這些廣告，或者這個短信，我們看到韓國對這一個是規範地非常明白的，比如在你在哪個時段你可以向客戶發短信，而且必須徵得他的同意，那麼在什麼情況下你可以發，發什麼樣的，如果違背這個規定的話，它做出的懲罰是非常重的。所以我覺得在這種情況下，既然反對的聲音這麼大，那麼作為一項比較重大的公共政策，那麼它在制定的時候，應該對大家擔憂的這些問題，或者説這些政策障礙，那麼在制度設計上一一的做出交待，那麼讓大家不再擔心，並且最主要的是看到這個政策給大家生活帶來的好處，那麼不再受這些短信的騷擾，不再有這些污染源存在，同時不再擔心這個政策的負面效應。我覺得這樣的話，這個政策本身才可能説它是一個好政策，那麼一腳踢出去可能才是一個“好球”。
主持人：對，你在之前必須要充分的聽取民意，你的政策的制定其實更應該順應民意。我們來看看民眾的聲音，馬上看看來自網友的觀點。這位叫“星辰閃爍”的網友説，“我的手機很早就是實名登記了，那麼現在的實名制難點應該不是在我，那在哪呢？或許在實行手機實名制的同時，相關部門應該參考國際信息安全管理經驗來制定標準，督促企業建立符合標準要求的信息安全管理體系，並予以定期審核是解除一部分人顧慮的一個方法。當然，這些標準應該是透明的，是可以被大家研究的。”
再來看看“靜水流深”這位網友的觀點，他提到了三個建議，“第一，要確定不僅是姓名，是身份證實名制，不然，會為同名同姓者帶來不便；第二，實名制後的服務；第三，實名制要是落實，就是要全面落實，不然，會為某些區域帶來非法利益，為國家帶來損失。”
看來我們的網友都已經開始認真地細化未來我們手機實行實名制之後的一系列的執行政策，那麼我們的特約評論員，對於今天這個話題他們有什麼樣的看法和評論我們也一塊兒來聽一聽。
李楯（北京市社會學學會副秘書長）：實名應該不應該，我們知道在一個法制國家，對公民的涉及到隱私的一些問題，應該儘量不去觸及，除非到了萬不得已，實名能不能有用，關鍵在於比如像警察部門，能不能真正發揮它的作用，政府的監管部門對企業的管理能不能發揮它的作用，如果真正實行實名制，那就有一個怎樣防範隱私洩露的問題，因為這在今天的中國是非常嚴重的問題，這個問題恐怕不是現在能夠解決好的。
劉興亮（通信業務資深觀察專家 互聯網實驗室總裁）：不管從技術角度，運營角度，我覺得手機實名制是應該實行的，但是就是我們現在我們推行手機實名制的目的不純，我們是為了“頭痛醫頭，腳痛醫腳。”我們現在是為了更正這些手機色情、手機詐騙，來匆忙推出手機實名制，我們目前可能會有四億左右的用戶，實名是一個很大的成本，尤其是一些比較偏遠的地方，突然限制呼出呼入了，這個損失誰來彌補，這是第一個方面；第二各方面現在運營商賣卡，主要是通過渠道來賣的，在經銷商這個層面，他們怎麼來判定，這個人的身份信息是真是假，所以説手機實名制我擔心它會流於一個形式。
主持人：實行手機實名制可能不是一個新的話題，但是在今天再度引起人們的關注，自然有它特殊的意義，我們想如果要未來實行手機實名制，我們應該有一些什麼好的做法，我們再一次請兩位給一些建議？
張鴻：實名制可能是一個好辦法，但是我覺得首先要窮盡現在的辦法，解決不了問題，然後又能證明説只有實名制才能解決這些問題，那個時候我們才能推出這樣一個政策，因為現在我們看到很多的包括短信詐騙，包括等等的發送垃圾廣告等等這些事情，我剛才也説了，其實高端的已經不用單純的手機號，都用系統發，然後還有就是前一階段廣東那個第一例非法出售個人信息的那個案子，他其實打的電話是，我打電話到你手機上，你手機上顯示的不是我這個號碼，我只需要用一個程序就可以改變。
主持人：對，他可以任意顯示他想要顯示的號碼。
張鴻：所以如果對這些，我們現在沒有辦法遏制的話，那實行手機實名制也沒有辦法遏制，所以我覺得運營商，包括工信部，都應該想辦法就是説在現階段用現在的辦法，先打擊這個垃圾短信等等這些犯罪行為，然後如果窮盡了所有的辦法，覺得實名制確實是唯一能解決這個問題的辦法，那我們就實行實名制。
主持人：除了張鴻的觀點之外，光遠你覺得我們在實施手機實名制的時候需要注意的還有哪些？
馬光遠：的確我們看到這個在一般情況下，這個犯罪分子對犯罪手段的這種創新是不遺餘力的，他們非常勤快。
主持人：層出不窮。
馬光遠：對，層出不窮，應該説他們在升級，所以對付犯罪手段也應該升級，所以對這個政策本身，我現在看到有一些觀點，叫強行推出，我覺得這種説法應該值得商榷，我們看到目前既然反對的聲音這麼大，不妨我覺得可以搞一些試點……
責編：劉岩
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