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主持人（陳偉鴻）：這裡是正在播出的《今日觀察》，歡迎各位的收看。今天我們的系列節目《中國經驗》，將會繼續來關注中國經濟走過的不平凡的2009年。2009年，當我們所熟知的一些國外的著名汽車品牌通用、克萊斯勒等等在經濟危機的席捲下紛紛申請破産保護的時候，我們看到了中國汽車企業非但沒有受到波及，反而逆勢而上，産銷量一舉躍居了世界第一，甚至開始出手並購這些國外的百年老店。同樣逆勢而上的，還有中國的紡織業、鋼鐵業等許多的行業，種種這些都體現了2009年初，國家出臺的産業振興規劃以及相關的一系列的配套措施起到了根本性的作用。現在回顧來看，去年的這一攬子産業振興政策，為中國經濟的良性發展帶來了多少利好，為我們未來的發展提供了怎樣的中國經驗？今天我們將就此來展開評論。
    我們兩位評論員是左小蕾以及張鴻，歡迎兩位！同時，我們也歡迎電視機前的各位登陸央視網今日話題來發表您的觀點，稍候的節目當中我們將會給予關注。
    首先，我們還是來看一下産業振興規劃，帶來的産業振興成就。
   
    2009年初，美國底特律兩大汽車巨頭克萊斯勒和百年老店通用汽車相繼申請破産保護。
    在中國一些汽車廠家紛紛調低了産銷目標，中國政府果斷出手，推出了汽車産業振興規劃，以及小排量汽車減免購置稅等刺激政策，鼓舞消費者購買汽車的積極性，帶動了汽車産銷的火爆。
    僅一年的時間，中國車市便經歷了從年初的大悲，到年底大喜的戲劇性轉變，上演了一幕幕令世界瞠目的傳奇和輝煌。
    2009年，國內汽車産銷預計超過1300萬輛，同比增長40%，中國在全球汽車市場所佔的比重，也將由上年的13.3%提高到20%以上，在世界汽車産業格局中的地位日益凸顯。
    工業和信息化部副部長苗圩表示，這是中國汽車發展史的新的里程碑，它標誌著中國已經成為世界汽車的生産大國，更預示著中國向世界汽車生産強國邁進的開始。
    去年，中國企業在跨國並購上動作不斷，從騰中重工收購悍馬，再到吉利收購沃爾沃，北汽收購薩博部分産品平臺，中國資本對國際巨頭進行整車收購，和資本剝離的嘗試的行為，讓世界側目。
    為應對金融危機，從2009年1到2月，國務院連續出臺了包括汽車、鋼鐵、紡織、裝備製造、船舶工業、電子信息、輕工、石化、有色金屬産業和物流業的十大産業振興規劃，為中國經濟注入新動力。
    一系列動作之後的效果非常明顯，在第一批産業規劃發佈後的4月，工業增加值，增速為7.3%，其後逐月回升，10月增速達到16.1%。
   
2009中國經驗 産業振興 經濟引擎

    主持人：在金融危機突然襲來的這一刻，我們看到政府出臺了一系列的政策，調整産業結構，刺激經濟發展，那麼這一些政策都被視作是我們經濟發展的新引擎，也是我們呈現的這張漂亮的經濟發展成績單的一個重要的保障。現在回過頭來看，在這一年當中，這些為我們的經濟發展保駕護航的政策，其實成就了很多行業當中發展的很多亮點，在兩位評論員的眼中，你們現在回望一下這一年，哪些行業的哪些亮點給你們留下的印象比較深？
    左小蕾：我覺得這一系列的這個推動經濟走出危機的這樣一些規劃中間，新能源的發展被提到了史無前例重要的地位，包括太陽能、風能，還有一些其他的清潔能源，包括汽車的新能源的汽車，還有就是跟它相關的，技術進步和産業創新這樣的一些規劃，我覺得也是被提到了非常重要的一個地位。我覺得這不僅僅是在走出危機了，而且為我們今後的這個，這個新的方式的發展在鋪墊著，戰略性的鋪墊，另外循環經濟，這個提法，實際上也把我們過去關於這個節能減排，這樣一些簡單的初級的概念，從這中間解脫出來，總認為那個東西是在對經濟增長是非常不利的負面因素，但是循環經濟的概念，實際上就把這個環境保護，這樣一些東西變成了一個經濟增長的一個推動因素。所以我覺得這個應該來説，不僅是我們在危機中間的一個亮點，真的是我們持續發展的一個非常重要的戰略性的一個新的思路。全球都非常有影響力的一個《時代週刊》，評選出來的這個《時代週刊》的封面人物，第一名當然就是伯南克先生，美聯儲的主席，唯一的一個群體，名列第二的是中國的工人群體，這個他的評論是這樣寫的：中國經濟順利實現“保八”，在世界主要經濟體中繼續保持最快的發展速度，並帶領世界走向經濟復蘇，這些功勞首先要歸功於中國千千萬萬勤勞堅韌的普通工人。我相信這個中國工人在這一輪的經濟刺激計劃，帶領中國經濟走出危機的這樣政策的這樣很大的這樣的一個推動下，中國工人在實現這些政策完成這些規劃的過程中間，確實是中流砥柱。
    主持人：對，實際上有一個好的政策，有一個好的實現這個政策的集體，這是保證我們經濟亮點頻出的一個重要的基礎，張鴻你看到哪些行業，哪些亮點，讓你現在想起來都會非常地興奮？
    張鴻：作為一個汽車愛好者，我當然對中國汽車業的一氣掘成，走上快速路，感到非常驚喜，因為在去年的時候，確實沒有那麼樂觀，2008年中國汽車銷量的增長是6.7%，要知道在這之前的十幾年，中國一直是在雙位數的增長，所以即使在去年中國推出了汽車産業振興規劃以後，我看世界非常著名的諮詢公司給出的對中國汽車銷量的一個大概判斷是，最多達到6.6%到7%，達到我們的既定目標10%那是非常難的，但是現在我們回過頭來看，到11月份，增長了42%點幾，我們都知道這是一個什麼背景，在整個世界的汽車業都不景氣的這樣一個情況下，我們都知道通用在美國破産重組了。
    主持人：對。
    張鴻：但是在中國呢，通用在中國的銷量上升了67%。
    主持人：可能中國市場是它唯一的一個盈利的市場。
    張鴻：所以有人説中國汽車市場拯救了全世界的這個汽車行業，那《華爾街日報》它有一個標題叫“底特律倒下，吉利崛起”這是説吉利收購沃爾沃，在幾個月前，其實我們難以想象，雖然他説我要收購沃爾沃，但是我們很多人會覺得，這是一個灰姑娘對王子的一個暗戀，他不大可能這兩個人結婚。
    主持人：不可能成為現實。
    張鴻：對，但是現在人家結婚了啊，所以這就是我們整個一個汽車這樣的一個行業，但是吉利和沃爾沃的這樣一個聯姻呢，其實它涉及到，我觀察到的另外一個亮點，就是我們的企業，很多企業正在走出去。
    主持人：對。
    張鴻：涉及最多的當然是一些資源性的企業，比如説……
    主持人：其實這個走出去，在很多産業當中都可以找到。
    張鴻：對，雖然很多受阻，但是畢竟還有很多成功的，比如五礦收購了澳大利亞的OZ，然後還有中石化72億美元收購了瑞士的一家石油公司，這是中國海外並購的最大的一筆。雖然在去年的時候，我們還在議論説，到底應不應該抄底，我們有沒有能力抄底，但是我覺得中國企業在這樣危機當中，能夠把眼光放得更長遠，放得更廣闊，這確實是一個非常大的一個進步。
    主持人：實際上有很多中國企業他們沒有參與這些爭吵，他們已經默默地把握住了這種機會。
    張鴻：對。
    主持人：我們接下來也來看一看我們的網友的眼中，2009年中國的經濟會有什麼樣的一些亮點？
    我們看到“玉鋼刀”這位網友，也提到了國家的政策，他説“國家政策的方向，就是相關産業的發展機會，正確的産業政策，定將促進中國經濟的合理規劃發展，國家這根指揮大棒，在經濟發展的作用當中是威力無窮的。”
    再看一位網友，“産業振興組合，帶動了低收入人群的購買的積極性，當然了，隨著經濟的進一步發展，城鄉的需求會進一步的加大，如果在其活動當中，更增加一些便民實惠的項目一定會更受歡迎。”
    看來大家將關注的目光都集中在了國家在金融危機影響當中出臺的一系列的振興計劃之上，其實隨著之前我們所關注的十大産業振興規劃當中，還有著很多相配套的一些細則也陸陸續續地出臺了，有人説這一些政策事實上為中國經濟走出金融危機的陰影穿上一件保暖的寒衣，我們一塊兒來看一看。
   
    去年年底，小趙想購買一輛汽車，他一直在排量2.0和1.6的車型間猶豫，最終，小趙購買了一輛排量1.6的車型，僅在購置稅上他就少花了4300多元。
    2009年1月20日，國家開始實施車輛購置稅減半政策，購買1.6升及以下的小排量汽車可減免50%的車輛購置稅。像這樣的優惠政策，只是一年來，一系列拉動內需政策的其中一項。
    “家電下鄉”政策，2009年2月1日，在原來14個省市的基礎上，開始向全國推廣，産品也從過去的4個增加到8個，除了之前推出的彩電、冰箱、手機、洗衣機之外，又新增了摩托車、電腦、熱水器和空調。這也引爆了農村市場的巨大購買力，數據顯示，截至2009年12月15日，我國累計已銷售“家電下鄉”産品3430萬件，累計發放補貼資金62.9億元，1至11月“家電下鄉”産品累計銷售金額540億元。
    此外，2009年3月1日至12月31日，國家安排50億元對農民報廢三輪車和低速貨車換購輕型載貨車，以及購買1.3升以下排量的輕型客車，給予一次性財政補貼。
    由2004年以來開始實施的農機購置補貼，6年翻了近8番，由7000萬元增加到今年的130億元，實施範圍已覆蓋所有農牧業縣。
    産業政策拉動內需效果明顯，去年1至11月份，農村社會消費品零售額達到3.6萬億元，同比增長了15.7%，同期增幅高出城市的0.6個百分點。前三季度，我國GDP增長7.7%，其中消費貢獻了四個百分點。
   
    主持人：2009年中國出臺了新中國成立以來最大規模的經濟刺激計劃，那麼現在整體上來看，這一攬子的計劃，對我們經濟的復蘇，對這些行業走出寒冬，甚至迅速發展到底起到了什麼樣的作用？兩位。
    左小蕾：我覺得起了非常大的作用，對於我們“保八”起到非常決定性的作用，比方説鋼鐵行業，實際上在這個危機剛開始，我們做過計算，鋼鐵行業因為它對外的這樣的間接和直接的出口還是比較大的，包括船舶，這個集裝箱都跟它相關，那麼當時的庫存增加的非常厲害，停産和減産的情況也非常的嚴重，所以帶來整個經濟的下滑，中間它的比重佔得比較大。那麼我們看見這個振興計劃以後，去年的鋼産量，已經基本接近它的最高鋼産量的這樣一個水平，達到了5.7億噸，那麼把它所有的庫存，危機的影響，實際上這個都解除了的同時，那麼對經濟增長的貢獻應該來説是非常明顯的。那麼還有出口，進出口行業，紡織品行業，最初的時候，它最高的出口這個下降和這個進口的下降，接近30%到40%，那麼到年終的時候，我們看見這個下降的幅度，已大幅的收窄到10%，10幾這樣的水平。總體這幾個投資、消費和這個進出口綜合起來，對這個經濟增長的“保八”，最後成功地達到這個目標，應該來説有非常大的貢獻，這是從總量上我覺得應該是非常明顯的。
    主持人：張鴻你覺得這種顯著的作用體現在哪？
    張鴻：其實就是天冷了我們要供暖達標，現在最近華北地區最低溫度是零下32度，但是我們室內要求有一個指標。
    主持人：對。
    張鴻：也就是零上的18度，那怎麼辦呢？就雪中送炭，送炭幹什麼？就是左老師剛才説的，我們要“保八”，這個8就是室內的溫度，18度，要達到這個，那怎麼才能達到這個標準呢？我們選定了一些行業，這些行業是我們經濟發展當中推動力非常強的一些行業，你比如説就拿我們十大振興産業來説，在物流出來之前，前九大全都是工業行業，這九大工業行業它們佔到GDP的三分之一，所以它們暖了，整個市溫就暖了，這時候我們國家投出來錢，買了炭，然後讓整個市溫起來了，盤活了企業，暖和起來了，接下來我們才能放開手腳幹活。
    主持人：是，這份溫暖其實可能也是信心的一個溫度。
    張鴻：對。
    主持人：那我們電視機前的每一個普通的民眾，是不是也能夠感受到經濟的復蘇振興和發展帶給我們生活的一些變化呢？在接下來我們的這個視頻互動環節當中，我們也特別推出了“2009我的家”這樣一個單元，我們請下面的這位網友來描述一下，在這一年當中，他眼中的變化，他生活當中的變化，來，我們馬上請進這位網友，您好！
    網友：喂，您好！
    主持人：您好，歡迎你加入我們節目，來，給我們描述一下在這一年當中，您的家庭生活和個人生活當中産生了什麼樣的變化，經濟的發展給你帶來的好處是什麼？
    網友：這一年裏吧，我覺得從我包括我的一些親戚家人什麼的，變化很大，在“家電下鄉”和“以舊換新”這個方面。
    主持人：就是大家購買力增強了，是嗎？
    網友：對，確實是購買力增強不少，因為這麼多年以來，我們每個人家裏基本上都有一些舊的家電，如果説給它賣了，又值不了多少錢，有這個“以舊換新”的方法的話，比賣廢品的話，要多出不少錢，可以更大的增加我們的購買力。
    主持人：聽得出來這些政策好像讓你頗為心動，你自己有沒有打算再享受一下這個政策，為自己家裏的這些家電做哪些更新換代，有這個計劃嗎？
    網友：肯定有啊，因為以前放的一些舊的電視，比如説一些小尺寸的電視，可以拿出來換一些大尺寸的。
    主持人：我們也希望到那個時候你會在家裏用新電視來看我們的《今日觀察》，好不好？
    網友：那肯定會的。
    主持人：好，謝謝你，謝謝你參與我們的節目。
    網友：謝謝主持人。
    主持人：我想在2009年，我們看到的政府出臺的一系列的刺激經濟的計劃，讓我們很多的行業或者是企業，不僅走出了寒冬，而且有了迅速的發展。那麼這樣的一份寶貴的經歷，會對這些行業未來的發展，甚至對中國經濟未來的發展提供怎樣的寶貴經驗？稍候繼續我們的評論。
   
    “家電下鄉”、“汽車下鄉”、購置稅減免，産業政策不斷助力內需增長，哪些舉措堪稱中國經驗？《今日觀察》系列節目聚焦《中國經驗》。
   
    主持人：歡迎回到節目現場，在今天的《今日觀察》當中我們繼續和大家一同來關注中國經驗，馬上來看看網友剛剛上傳的這兩幅漫畫，第一幅漫畫當中，我們看到有一個奮力奔跑的人，其實大家都看到了這個政策可能是金融危機之下，我們經濟保增長的發力點，現在它的奔跑當中，我覺得也是動力十足。
    左小蕾：對對對，我覺得這個很有意思，這個一年前我記得經濟學人，也是著名的一個英國雜誌。
    主持人：是。
    左小蕾：曾經做過一個預測，説誰會在2009年率先走出危機，當時他的預測第一是美國，中國是第二，可是我們現在看見，最後的結果，當2009年我們走過了這個不平凡的一年以後，倒回頭來去看的時候，這幅漫畫我覺得非常確切地描述了這個最後的結果，中國在這個政策的大力的發力下，不斷地跨過這樣一些高欄，最後率先衝線，所以我覺得經濟學人的預測，顯然還是欠缺一些對中國政策的這種了解，深度的了解。
    主持人：是，而且他應該來看一看這幅漫畫，我們參加的不是一般的短跑，我們是障礙賽。
    左小蕾：對。
    主持人：前不久金融危機的影響，我們依然取得了非常好的成果。
    張鴻：110米欄。
    主持人：來，接下來我們看看這個內需和消費，這是我們當中的一個關鍵詞。
    張鴻：對，這個好像説的其實不止是産業振興規劃把整個的內需給拉起來，後面還有很多振興的規劃，包括8月份也有一個文化産業的振興規劃，所以不止十個，而且其實下邊還有托的，包括我們的社會保障體系的建立，在整個綜合的政策下，內需才能有這麼大的一個發展。
    主持人：看完了這兩幅漫畫，我們再換一個視角，我們從國內外媒體這個角度，來看一看2009年我們中國經濟發展取得的與眾不同的這番成就。
   
    在四萬億投資和十大産業振興規劃等一攬子計劃拉動下，中國經濟復蘇勢頭已經確立，境內外媒體也在高度關注。
    美國《華爾街日報》刊登文章説，就在美國和歐洲的經濟先後熄火之際，中國經濟一路高歌走過了這場“大蕭條。預計中國2010年的經濟增長率將達到9%。
    新華社評論文章，十大産業調整振興規劃以及隨後出臺的細則，是我國應對危機一攬子計劃中的核心內容之一。它有力拉動了相關産業的投資和消費，對實現“保增長”目標起到重要支撐作用。
    《人民日報》文章説，我們有了出拳重、措施實、力度空前的“中國行動”——加大投資，刺激消費，給經濟“輸血”幫企業闖關。從兩年新增投資4萬億，到全年新增信貸近10萬億；從減稅降費、貼現降息，到家電下鄉、汽車下鄉；從實行更加積極的就業政策，到加大財政對社會保障體系的投入………一系列“組合拳”力度之大，配套之全，前所未有。
    經濟企穩如何在調結構上下工夫？
    《中國經濟導報》文章説，企業普遍接受嚴峻考驗之時，也給那些有競爭力的公司提供了一次特殊的戰略調整機遇。未來中國産業必須告別“粗放製造”快速擴張”的時代，形成“精緻製造”“清潔生産”的機制，進一步夯實製造業競爭力的微觀基礎，真正具備現代工業文明的精髓。
   
    主持人：在全球經濟的嚴冬當中，中國眾多的産業，能夠在政府一攬子政策的支持之下成功越冬，非常的不容易，從這當中我們可以總結出怎樣的一些中國經驗來呢？
    左小蕾：我覺得有兩點，我覺得是值得特別強調的，首先我認為在跟全球的主要的那些經濟體或者發達的經濟體來比較而言，實際上現在我們看見，基本上還是在用泡沫在治理泡沫，或者泡沫救泡沫的這種模式，但是這種模式是顯然是不可持續的，像最近發生的迪拜的危機，迪拜的危機實際上它是第二次危機了，它是在用新的這種資産價格泡沫，去拯救它上一次的資産價格泡沫過程中間，它的不可持續性，最後又導致它第二次危機。
    主持人：它就醞釀了新的泡沫出來。
    左小蕾：對對對，醞釀了新的泡沫，那麼中國跟它非常不一樣，我們是從實體經濟，切實地從實體經濟去切入的，那十大振興産業，統統都是第二産業的這個支柱行業。我想説的第二個問題就是説這一點，就是説我們值得總結的經驗就是説，我們不光要從實體經濟出發，更重要的還要從把握住我們實體經濟發展的這種內在的規律，這十大振興的産業就把上遊、下游、中游的這個所有的這樣一個整體的一個産業鏈給它結合起來，然後從生産到消費，它綜合性的産生了影響，最後解決了經濟中間非常實際的一些問題，比方説就業問題，比方説收入增長的問題，比方説消費增長拉動經濟增長的問題，所以説它整體上，最後不光讓經濟走出危機，最後還為我們今後的産業發展，經濟的發展做了一個很深厚的鋪墊，打下了基礎。所以我覺得這兩點，應該成為中國這次拯救危機過程中間，非常值得總結的經驗，和值得借鑒的國際經驗，值得參考的這种經驗。
    主持人：是。張鴻會怎麼來總結我們的中國經驗？
    張鴻：左老師更多是從宏觀政策的這個角度來總結，我覺得對於中國的很多企業來説，一個非常重要的經驗，就是我們終於發現國內的市場大有可為，因為所謂的提振內需，我們也提了很長時間了，説不要過度地依賴國外的消費，但是很多企業的確他從自身的利益角度考慮，他覺得到國外去賣比較簡單，回到國內的話，他不太看得上這個市場，但是這一次，天冷了，外邊人傢伙伴不願意跟你做生意了，人家不買你東西了，怎麼辦呢？只能自己回過頭來，在家裏跟自己人做生意，這個時候在整個的宏觀的這些政策的幫助之下，發現我們這個市場並不是如我們原來所想象那樣脆弱和軟弱。比如説就拿紡織業，紡織業我們原來一直以為這個是一個外向型特別強的一個行業。
    主持人：對，依賴……
    張鴻：但是在2009年，它的投資是6.6，增長6.6，這個全國的工業整個投資是30%，到11月份，所以你看投資沒跟上吧，外需，剛才左老師也説了，雖然幅度減少了，但是還是下滑了11.8%，靠的是什麼？靠的是消費增長了21%，所以你這時候發現，哦，內地的消費已經佔到了紡織品消費的80%，這個時候我們就發現，哦，原來內地市場是值得精耕細作的，它不是一個我們臨時抱的佛腳。
    主持人：對。
    張鴻：它就是既能救急，也未來能救窮，所以未來我們如果企業能把這個作為一個非常重要的經驗，能把內地市場真的踏下心來精耕細作的話，我覺得對中國經濟是非常好處的。
    主持人：它給了我們一個重新審視並且真正了解內地市場價值的一個好機會。
    張鴻：對。
    主持人：我現在看到我們很多網友也在積極地總結我們的中國經驗，所以現在很多條的網絡留言，都和中國經驗有關係。
    來，我們看看這位網友“老鐵”，他説“國家及時調整政策，有效干預，整合國家資源，以市場為平臺，以經濟規律為杠桿是一個關鍵。”
    再來看看下一位是我們老觀眾，“高妹”總結的，她説“産業振興首先組合的是國家的重點行業，解決的是深層次的結構性問題，使中國製造由大變強，提升了競爭力，推動了創新力，這種漸進式的改革，以及結構轉型與經濟發展同步進行的模式就是我們給世界提供的中國經驗。”
    那麼稍候的時間，我們也請各位一同來關注一下，在我們特約評論員的觀點當中，將會總結出什麼樣的中國經驗，待會兒見。
   
    主持人：歡迎各位繼續收看我們的《今日觀察》，在全球金融的寒冬當中，中國率先經濟復蘇，而且不斷地有了更快更好的發展，在這當中究竟有怎樣的中國經驗值得我們來借鑒呢？我們一塊來聽聽特約評論員的觀點。
  
    馮飛（特約評論員 國務院發展研究中心産業經濟研究部部長）：中國經驗的一個非常重要方面，就是政策的著力點，在於實體經濟，主要我們這次受全球金融危機的影響，還不是金融系統出了大的問題，還是實體經濟，由於外部需求的急劇回落，以及自身的問題出現了前所未有的困難。那麼在實體經濟當中，第一個就是要刺激需求，包括“汽車下鄉”，“家電下鄉”，以及擴大內需的一些政策；第二點是我們把長期的目標和短期的保增長的目標結合起來，實際十大産業振興政策當中，有相當多的內容是用於調整結構，轉變發展方式，增強可持續發展能力方面；第三點是我們穩定外需；最後一點，強調技術創新，包括電子信息産業、裝備製造業，以及傳統的優勢産業，都強調了技術創新，提高自主創新能力。
    主持人：2009年我們所取得的成就其實是來之不易的，現在2010年的大幕已經拉開了，未來我們經濟發展的腳步如何才能夠邁得更加堅定，更加的堅實，我們聽聽二位的建議？
    左小蕾：我看見的十大振興規劃裏頭，我覺得最具有潛力的，是它整個貫穿著關於産業的整合、重組，這樣的一些調整的這樣一些很重要的一些這樣一些規則，一些規劃，那我覺得這一點是非常重要的，因為有些基本的常識，不斷在告誡我們，一個真正的經濟危機，一個在經濟週期不斷地變化的這樣一個經濟的這樣一個規律中間，那麼要走出危機其實非常非常重要的，每次基本上都是要通過産業結構的調整，産品的升級換代，然後解決過去傳統産業中間的可能那些産能過剩的這樣一些問題，然後它走出危機，進入經濟，新的經濟週期中間的成長階段，在更高的層次上的成長。所以我覺得這十大規劃，包括其他相關的一些規劃中間，這一部分將成為我們2010年和今後持續增長最重要的這樣一些基本的這樣一些政策上的支持點，包括我們這次提出來增長方式的轉移，我相信都在這個裏頭埋下了很多的伏筆，很多的鋪墊。
    主持人：其實這樣的政策對於未來依然是有著很強的指導意義的。
    左小蕾：非常重要，非常重要的。
    主持人：張鴻呢，你覺得？
    張鴻：其實我們的産業振興規劃本身就是長短結合的，短期的話，就是這些産業要保命，要活下來，然後才能談到振興，但是振興它是需要一個過程的，所以在這一年，2009年的時候我們看到更多的是保持了這些産業的增長，接下來我們要做的是什麼，就是按照這個規劃裏面説的，我們要減少一些過剩的産能，要淘汰一些落後的産能，然後要有重組。
    主持人：對。
    張鴻：讓它真正地能夠以産業這樣一個力量能夠振興起來，所以多年以後……