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房價節節攀升，部分地方購房火熱升溫，連續6個月房價漲幅持續擴大，房子為何再度繃起人們的神經，《今日觀察》正在評論。
主持人（陳偉鴻）：這裡是正在播出的《今日觀察》，歡迎各位的收看。“金九銀十”對於房地産市場來説，一般年底都是銷售的淡季，但是就在這一段時間，在離2009年過去還有不到一個月的時候，房價卻又再一次上演了瘋狂。從年初時的低迷，到下半年的狂飆突進，在全球經濟低迷的2009年中國的房地産市場為什麼異軍突起？瘋狂上漲的房價背後，誰又在為高房價埋單？今天我們將就此來展開評論。
我們的兩位評論員是霍德明和張鴻。
我們首先一塊兒來看一看，過去這一年當中，房地産市場上演的瘋狂。
時下説起房價，很多人會説，感覺是一天一個價，天天向上。
最近，一家媒體對北京50個主流樓盤統計發現，約有41個漲幅達到50%以上。
11月份，全國70個大中城市房屋銷售價格同比上漲5.7%，漲幅比10月份擴大了1.8個百分點，從今年6月以來，房價已經連續6個月保持同比正增長。一方面，房價持續上漲，另一方面，高房價絲毫沒有打消購房者的熱情，排隊搶購的現象在一些地方屢見不鮮。
在北京西四環的一個樓盤，日前推出140多套房，開發商卻發放了5000多個號，經過網上搖號，搖出的1000個房號才有資格參選認購。
12月3日淩晨，在距離杭州市區15公里的一個樓盤售樓部，近千人排著長隊等待放號，開發商處於安全考慮，只能提前開盤，600多套房子在一夜之間被搶光。
購房升溫，地價也在飆升。
12月10號，競拍的上海浦東唐鎮新市鎮地塊，它位於上海外環以外，拍賣面積近6萬平方米，而現場競價的的開發商多達21家，競拍底價也從3億多，很快就飆升到了14億，許多開發商還沒進場就放棄了。
競拍企業（上海界龍置業）：你看，現在就這個價錢了。
記者：為什麼那麼高呀？
競拍企業（上海界龍置業）：不知道，人發瘋。
最終，一家開發商以高出底價近五倍的價格中標。
男：報價金額是16億6千1百11萬。
這一地塊的樓板價格每平方米已超過1.9萬元，這意味著今後這一地處外環以外的樓盤售價可能要高達三萬元。
瘋狂的房市集體舞
主持人：用老百姓的話説，這一天一個價的瘋狂的樓市，真的是太讓人出乎意料了，我記得在年初的時候，我們的《今日觀察》節目當中還在探討説，房地産市場的這個“小陽春”是不是到來了，但是你今天你看這個排隊、搶號，甚至搶不到號就大打出手，這類我們在影視劇當中才能看到的情節，如今在房地産市場真實地上演著。兩位有沒有觀察到，現在買房到底到了一個什麼樣的瘋狂程度？
張鴻：最瘋狂的是從上個月開始，11月份，當時大家是堵，年底的時候是不是很多優惠政策會取消了。
主持人：對。
張鴻：然後到這個月初呢，我們看到有確實是營業稅徵免從兩年開始恢復到五年了。
主持人：對。
張鴻：這樣的話意味著很多五年以下的，兩年以上的這些買賣房的人呢，他從明年1月1號以後，可能成本要增加。
主持人：是，要多交錢了。
張鴻：末班車要改了，尤其是一些已經簽了約的，馬上就要交錢的，所以要改了，我看北京的很多媒體的記者在去那個交稅的地方，一大早去的排隊，拿到的號，已經是晚上快下班的時候了，就是大家都在那兒排隊，買方賣方都很瘋狂，買方我看有的就是説，因為很多房子不在北京，買房的人不在北京，房東都在上海、浙江等等。然後買房的人就説，説你能不能我給你出機票，你來一趟，我跟你簽個約，或者有的乾脆就帶著仲介直接飛到上海去跟人家簽約，賣方也是很瘋狂，他瘋狂的知道未來可能會漲價，所以他就顯得很理性，有仲介説，説現在賣方都是爺，跟仲介説，説你給我約，一下給我約10個、20個一起來跟我談，好不容易約了10幾個，然後到面前一看，哎，有10個、20個要買房的，然後扭頭就跟仲介説，我得漲了，不是原來那個價，所以真的是現在買方，賣方，包括甚至仲介、開發商都在瘋狂。
主持人：對。
張鴻：是不是最後的瘋狂，我們不知道。
主持人：我聽到的一個瘋狂版本的故事是，有10個人他們開了一輛車，集體到一個樓盤去買房，買完了之後，他們集體睡在了這個樣板間當中，因為他們説我們太累了，早晨4點鐘就出來了，為了要搶到這個房子。霍教授你看到的瘋狂是什麼樣子？
霍德明：的確，我看到的是真正的瘋狂，而且不是買房的瘋狂，而是搖號裏面的瘋狂，因為出了貓膩，12月8號，在溫州地區有個叫香濱左岸的樓盤200多套房，大概有800多個人在那排隊，早上9點鐘開發商就把電腦儀器搬出來了，咱們公開，很公平地搖號，結果到了10點多的時候，就出了事了，因為有一個人發現怎麼前面三連號都中了，他自己手上有60多張號碼一個都沒中，於是就開始有丟麵包的，丟水瓶的，我想還要把鞋子脫下來丟上去的，這樣子一個瘋狂的情況，還不是在買房子，還只是在搖號，800多個人，200套房子，你説大概4個人大概搖到一個，但是這麼一個心態讓我想起來今年大概四五月份的時候，我們説房地産回暖，我就打個比喻好了，那個時候人的體溫38度的話，四五月份大概應該是36度，現在看起來，大概已經四十二三度了。所以真是瘋狂啊，發燒了。
主持人：我想我們的網友觀察員也許能夠感受到更多的一些瘋狂，我們來看看這位網友朋友，歡迎你加入到我們的《今日觀察》節目當中，您好。
網友：您好。
主持人：跟我們大家介紹一下，你目前是買了房子，還是打算買房的人？
網友：我是已經買過了，而且買的還比較早。
主持人：哦，那你現在應該是非常慶倖，説自己提前下手，下手為強。
網友：是，是這樣的。
主持人：那你現在在你所在的城市，你是在哪個城市？
網友：我在北京。
主持人：在北京，在你所在的這個城市當中這個房價的變化，會不會讓你也有一種心驚肉跳的感覺？
網友：是，在我買這個房子的時候，房價只有2000多塊錢，現在已經超過10000了，就像你剛才説的一樣，是慶倖，幸虧下手比較早，否則的話，現在是想都不敢想了。
主持人：謝謝你，我想他的確像自己所説的很幸運，先下手為強。那我們再來看看其他的網友，他們是不是如此的幸運。
來，首先看到的第一位網友，他説“3成的首付之後，每個月的按揭要付4500元，怎麼辦？在收入不可能暴漲的情況之下，減少支出就是我最好的生存之道了！現在我跟女友每天只能吃青菜蘿蔔。”天哪，這個也太節約了。“ 但是‘老婆’，我相信我們一定能好起來的，我們新房子的價格一定會漲上去的！同志們，我這麼拼你們覺得對還是不對啊？”來，兩位評論員給一個判斷吧。
張鴻：不知道，老婆覺得對就對唄。
主持人：那如果能忍受這個青菜蘿蔔，為了未來自己能夠住進大房子，可能現在還得再多忍受一段時間，我發現不管是買房子的人還是説等待買房的人，面對這樣的高房價，真的無奈，而且可能心中都會有這樣或者是那樣的不滿，但是在我們今天看到的這個高房價的背後，到底是什麼因素在推波助瀾呢，我們一塊兒看一看。
高房價爭論時下愈演愈烈，12月初，任志強説：“如果從發達國家來看，年輕人就該買不起房。而中國的傳統習慣，讓大家不得不買房，所以年輕人購房比例居高，在中國40歲以下購房比例接近於60%至70%，這個比例在全世界都沒有過，原因就在於中國的房子太便宜了。”
上週五，美國耶魯大學金融學教授羅伯特•希勒在深圳説：“美國加利福尼亞州房價與收入之比是8到10倍，而在中國的深圳、上海等大城市的房價收入比遠高於這個數字，這令人擔憂。”
房子是用來炒的，還是用來住的？
《人民日報》指出，問題的關鍵是炒房和住房的到底誰更有話語權？當然是佔據更大社會財富和資源利益方力量更大，就從購房者和地産商的博弈看，哪次是購房者佔了便宜？因此房價今後還會上升，恐怕就難以避免，居者有其屋，但居者是房奴。
《解放日報》發出感嘆，倘若經濟適用房能真正惠及大多數低收入家庭，倘若有足夠多的廉租房供市民和新都市人居住，人們或許不必為一套住房賭上一生。
“高房價中國經濟實際上也在面臨考驗”《中國青年報》指出，高房價花去了兩代人，甚至幾代人的積蓄，嚴重削弱了消費增長的後勁，沒有消費增長，必然威脅企業經濟效益，進而威脅就業，惡性循環，哪來中國經濟的成功轉型？
主持人：剛才我們看到的是媒體圍繞著高房價發出的系列的評論，在今天的市場上，我想幾乎每個人都在抱怨房價太高，確切地説，除了開發商之外，但是另外一方面我們卻看到，在市場上買房的人卻是前赴後繼，我不知道張鴻你看得懂這樣的一個現象嗎？
張鴻：樓市氣球還能吹多大？
張鴻：我看不懂，起碼今年的這個瘋漲，是我們去年底還有今年初沒有預料到的。
主持人：完全出乎意料。
張鴻：你剛才也説了，咱們節目做了很多次，也有觀眾問説，為什麼你們每次都説它有泡沫，為什麼它還在不斷地漲呢，那是因為它泡沫越吹越大，誰知道呢？而且很多的開發商和媒體其實都沒有預料到。但是因為今年的這樣的很多綜合的一些經濟的一些因素，使開發商挺過來了，活過來了。
主持人：不一樣。
張鴻：對，真像一個氣球一樣。
主持人：對。
張鴻：我們提醒的時候説，這個氣球已經吹那麼大了，它已經有風險了，大家躲著一點兒，但誰知道這個氣球它還能吹得更大，這個好像這個氣球它的質量非常好，但是按説，中國的這個房地産的質量好像沒那麼好，“樓脆脆”、“樓歪歪”好像還挺多。
主持人：對。
張鴻：但是它就是能越吹越大。現在這個氣球已經，我覺得它已經吹到天上去了，甚至這個氣球底下這根繩已經不在我們手上了。所以説它繼續往上的話，那我們只能説警惕它這個泡沫越來越大，越來越大，它什麼時候破滅我不知道。
主持人：霍教授你來分析一下，到底誰在吹這個泡泡，誰在把房價不斷地推高？
霍德明：房價瘋狂大家都在推波助瀾
霍德明：有關於土地，它是由地方政府手中控制的。而我們剛剛提到的廣渠路15號，北京原來的“地王”是在今年年初拍賣的時候流拍沒人要了，沒到底價，結果今年6月30號，拍就是多少錢？44億多，平均樓面價大概是14500塊錢一平米，樓面價。好，最近前兩天才出的，北京亦莊，南五環以外的這麼一個“地王”出現了，平均樓面價是多少錢呢？1.8萬，18000塊錢，所以就年初，廣渠路的那塊地是在三環跟四環之間，還沒有人要，到了年中到了1.5萬元左右，再到年尾，五環外的地都已經到1.8萬億了。你説這個誰在推波助瀾？我覺得最主要是兩個，一個是地方政府，還有一個是開發商，當然除了這兩個以外，我覺得還有銀行信貸方面，尤其信貸量大量地增加使得地方政府跟開發商，他這兩個互相在買賣的時候，多了一個潤滑劑，當然最後推波助瀾的，我得説有一點點小責任，但是它大部分是被動的，也是我們可憐的購屋者。
主持人：對。
霍德明：所以地方政府、開發商、銀行，最後我覺得這四個，最後這購房者，這四個都應該是房價推波助瀾後面的責任者，可是前面兩個應該付最大的責任。
主持人：在剛才霍教授的分析當中，我們看到在高房價背後的推波助瀾的力量裏，有房地産開發商，有地方政府，甚至也包括了購房者，但是這些因素當中，究竟會不會有人來破解這樣一個困局呢？或者説究竟誰可以來破解這樣的一個困局？稍候繼續我們的評論。
高房價會帶來哪些後遺症，樓市高溫怎樣才能退燒？《今日觀察》正在評論。
主持人：歡迎各位繼續收看我們今天的《今日觀察》，我們今天和大家關注的是目前高漲的房價，我們來看看網友發來的這兩幅漫畫，第一幅漫畫當中有一個買房者他成為了房奴，身上背了一個蝸牛的殼，但以前人們很羨慕蝸牛，一齣生就有房子住。
張鴻：對。
主持人：但現在這個殼一定很重，我覺得。
張鴻：但現在也很羨慕，所以説房價已經高到了，做房奴已經是特別幸運的事情，其實很多人連做房奴的資格都沒有，因為你的錢，你連首付都付不起。
主持人：再來看看，哎呦，這是和悟空之間的對話，500年前，孫悟空可能是在石頭底下壓著的，但是他今天對被房貸壓的喘不過氣來的人説，哎呀，這麼巧，你們也被壓著啦！
霍德明：這個事情讓我想起來，即使像齊天大聖這號人物他可能也是要住房，不過我想他處到今天的情況的話，他還是要想想看首付該怎麼付，更何況後面的房貸是如此地大，他可能寧願回到被山壓到還比較好一點。
主持人：是啊，面對著越來越高的這個房價，其實政府也不斷在發出了警示的聲音，你曾經注意過這些嗎？我們來看一看。
國務院總理溫家寶今天主持召開國務院常務會議，研究完善促進房地産市場健康發展的政策措施。
會議指出：一些城市出現了房價上漲過快等問題，應當引起高度重視；要繼續支持居民自住和改善型住房消費，抑制投資、投機性購房。
11月7日閉幕的中央經濟工作會議提出：增加對保障性住房等方面的支持力度，增加普通商品住房供給，支持居民自住和改善性購房需求，加強廉租住房等保障性住房建設，支持棚戶區改造。
12月9日，國務院常務會議決定，個人住房轉讓營業稅徵免時限由2年恢復到5年，其他住房消費政策繼續實施。新政被業界解讀為對當下房産投機的抑制措施之一。
在幾天前召開的全國發展和改革會議上也透露出了一系列民生和消費政策信號。
張平（國家發展和改革委主任）：（明年）增加中低價位和限價商品房供應，抑制投機性購房。
最近，住房和城鄉建設部政策研究中心主任陳淮指出，房地産業今後要更多的轉向平民化、中小城鎮化、多元多層次化，以及社會制度保障體系的完善，是解決目前房地産比較脆弱的關鍵。
政策信號對未來樓市會帶來哪些變化？房地産業未來走勢會何去何從？房價何時不再糾結？民眾期待著回答。
主持人：我們剛才看到的是在政策層面上政府發出的一些警示的聲音，很多的消費者現在都對政策非常的關注，我有一個鄰居，前兩天急急忙忙地去把他的二手房進行了交易，因為他看到這個二手房的營業稅開始調整了。
張鴻：對。
主持人：這個免徵的期限是從2年恢復到了5年，他覺得這好像是政府開始調控這個房地産政策的第一隻靴子已經落下來，張鴻你會不會也這麼看？
張鴻：打擊房價先要打擊投機
張鴻：對。
主持人：如果這是一個靴子的話，第二隻靴子會是什麼？什麼時候落啊？
張鴻：我們肯定要打擊投機的，這個投機其實有很多種，就是在從土地變成商品房，我們光談商品房，這個過程當中，很多人説就相當於從麵粉成為麵包，但是從麵粉到麵包的這個過程當中，其實有流失了很多，因為每一個供方都屬於強勢，所以它可能扣押了一部分，比如説地方政府它壟斷了土地的供應，那很多開發商就説，那你地方政府其實有時候你也有囤地之嫌，因為你決定了這個節奏，有時候你供應少的話，那我們的地價就會增長。
主持人：沒錯。
張鴻：但是地方政府把這個地拿出來以後，應該交給土地開發商了吧。但是不是，有一部分土地商，他不叫土地開發商，他叫土地投機商，他不是為了蓋房的。
主持人：他不做開發。
張鴻：對，他就是拿來土地然後再賣。
主持人：他拿地，轉手再賣。
張鴻：所以你看流失了一部分，只有一部分麵粉到了開發這一塊，開發這一塊然後他也要囤地，囤地完了，開發商以後，然後蓋成了商品房，蓋成商品房，他要囤房子，他不把它都賣出去，他要看價格，一看，哎，我能撐得住，反正銀行貸款我這手裏有，我能撐得住，我就不著急賣。然後有一部分才變成了商品房可以給我們消費者買。但是消費者裏邊又分兩種，有一個投機的消費者，他們買了，買了以後，他們又拿到手裏，所以到最後流到我們手上的，我們能買的，我們能吃的這個麵包其實已經變成很少，所以説整個的這個過程，你從供應，如果能夠這個流程上要能減少它的流失的話，起碼能增加供應。
霍德明：房價瘋狂不妨先租房
霍德明：抑制高房價，從供給和需求兩個方向來看，供給方面，大概今年的房地産開發商從銀行那裏得到的信貸量大概是1.5萬億，正常的已經超過去年跟前年的啦。所以對於銀行那一塊，如果它的信貸量那裏，能夠從源頭上縮緊的話，我相信對於今年的高房價的抑制將會有很大的助益。對於需求面上面，我提供給我們買房的大眾提個參考，目前的租售比，在北京、上海這些地方，有些已經高到500：1了，換句話説，你的月租，租金相對於房價來講，它是相當於便宜的，而且如果説房價將來在國家的宏觀調控之下，它要落下來的話，為什麼不趁這麼這麼一兩年的空檔時間，它租金在如此便宜之下呢，那你就好好存一筆錢，記好，這還是不能花掉的，要把錢存下來，做比較好的理財規劃。兩年以後，至少有首付，而且在比較合理的房價之下，在那個時候入市，我相信這是一個理性的人，都會做這樣的選擇。
主持人：這倒是一個思路。這兩天我在一些博客上也發現了一些新的觀點，今天在節目當中和各位一起來分享一下。
這位博主叫“賈臥龍”，他的觀點是説“買房子的確是一件幸福的事，但是如果為了房子透支後半輩子的幸福，就不是一件划算的事了。因為一套房子，外表光鮮都市白領撕破了僅有的尊嚴和優越感。恨不得在垃圾堆裏刨食吃，房子套牢了一代人的生活理想，透支了一代人的生活質量。敬告所有想要買房，想要換房的都市白領們，到底是貓腰做奴才，還是站直了做個人，這道選擇題您要做的慎重。”
但事實上我們注意到，有的時候要做好這道選擇題，還真不是取決於我們每個人的智商和每個人的能力，稍候的時間，我們也來關注一下特約評論員對此有什麼樣的看法。
主持人：歡迎各位回到節目現場，在今天的節目當中我們和各位關注的是高房價，那麼我們的特約評論員，對這樣的一個高房價的現象，會有什麼樣的評論，我們一塊來聽一聽。
牛刀（財經評論人）：要抑制房價，第一個方面是産業政策方面，要把開發商的自有資金比例提高到35%，因為提高到35%，在銀行的杠桿效應有2倍，如果像現在這樣，在銀行的杠桿效應有5.5倍，這樣對銀行的風險就非常大。第二個，貨幣政策要調整，央行要回收流動性，我們的M1的指標已經突破20萬億，那麼M1的增速已經超過M2的增速，這表示流動性在氾濫，所以央行必須回收流動性。
華偉（華東師範大學商學院房地産系主任）：要改善供求關係，一方面要加大住房的供給，但是住房有生産週期，我們對二手房的交易應該定向地鬆綁，讓存量房也加入到新房，一起讓老百姓有更多的選擇面。第二塊，我們要加大政策調控力度，我們應該像設立證券投資基金一樣，也設立專門的房地産的産業投資基金，允許它到證券交易所上市，把很多老百姓手上零散的錢，集中到專業的投資者手上，他們未必會去買住房，他們有可能去投資寫字樓，他們也未必集中在北京、上海，他們很有可能去買瀋陽、武漢，利用金融創新，把旺盛的需求來削峰填谷地分流一塊。
主持人：除了剛才我們兩位特約評論員提到的，從信貸政策這個層面來控制流動性，或者説另外一位建議的控制供給量，或者説做好供給量這兩個建議之外，兩位評論員你們還有什麼樣好的建議嗎？
張鴻：在我看來中國房地産現在發生了兩起事件，一個是投機倒把，剛才我已經説了，就是整個從供應到最後變成房地産的這個過程當中，流失的太多，所以這要治理；第二個發生了一個綁架的事件，就是很多人説，房地産已經綁架了中國經濟，那如果發生了綁架，我們要防止它撕票，怎麼辦？要安全地解救人質，這個時候需要智慧，更需要決心。為什麼需要決心呢？因為我們有很多其實是有辦法的，有制度的。比如説有一個統計説，07年前十名的“地王”到現在只有兩家已經開發完了，其他都沒開發，或者在開發當中，那能不能給它收回，就是到期了，如果到09年底，他還沒有開發完的話，是不是能給收回來，省得他拿這個地可以去囤地，然後造成了一個示範效應，很多開發商都拿著地囤地，然後造成了我們的供給的不足，如果我們能下決心的話，一定能夠治理好這個問題。
主持人：霍教授，面對高企的房價，您的建議是？
霍德明：我覺得我們政府對於處理房子的問題一定要有一個正確的認識，它應該是……
責編：劉岩
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