斯蒂格利茨、魯比尼、馬丁沃爾夫，齊來把脈，全球經濟最敏感的神經，金融風暴之中，美元泡沫還能支撐多久？歐元是否面臨危機？人民幣如何把握良機？黃金能否重返國際貨幣體系？G20峰會前夜，《今日觀察》特邀全球頂尖經濟學家，探討全球金融新秩序的未來圖景。

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經得起金融海嘯的考驗，歐元還能否繼續擔當挑戰美元的角色？

主持人：這裡是正在播出的《今日觀察》，歡迎各位繼續收看我們的特別節目“貨幣變局”，在今天的節目裏，我們要和大家共同關注的是歐元，歐元到現在已經10歲了，不過這場始料未及的金融危機，還是把這個歐洲的統一貨幣，帶到了前所未有的動蕩當中，一直以來歐元被看成是美元強有力的競爭者，但是從它誕生開始到現在，在這10年當中，對它的非議似乎也從來沒有停止過，比如説我們看到諾貝爾經濟學獎的得獎人米爾頓弗裏德曼早在十年前，就曾經有過這樣的預測，一旦全球經濟發生震蕩的話，那麼歐元區即會陷入分裂。現在的歐元，究竟處在什麼樣的發展境況當中？未來它的命運又會如何？今天我們的節目將就此展開評論。

我們的兩位評論員是向松祚和何帆。馬上我們來關注一下，在歐洲大陸上正在上演的一場大變革。

2009年，本應該是中東歐各國值得歡慶的一年。柏林墻倒塌20週年，北約東擴10週年，歐元10周歲的生日，任何一個理由，似乎都能讓歐盟各成員國好好慶祝一番。但時下的真實情況，卻讓這一地區的領導人和普通百姓高興不起來。

3月21日，匈牙利總理久爾恰尼承認，他領導的政府在金融危機中失去了民眾的支持，他準備提出辭職。久爾恰尼的困境，來自全球的金融危機影響，匈牙利2008年國內生産總值僅增長0.3％，失業率卻高達8％，一個普通匈牙利僱員月最低工資只約合200多美元。而這個國家的外債總額卻高達75億歐元，是這個國家全年國內生産總值的一半。

而在拉脫維亞，這個經濟發展頗為引人注目的波羅地海小國，今年1月份外債佔GDP的比重已經達到116%，遠遠高於國際警戒線25%的標準。2003年9月20日，拉脫維亞通過全民公決決定加入歐盟。2007年的時候，拉脫維亞還曾實現著10%的強勁增長，但現在美夢破碎了。

伊庫尼科斯（銀行貸款人）：在經濟增長的時候，我借了錢，我的工資雖然比以前稍微高了一點，但是貨幣貶值了，甚至得貼上我妻子的錢來還貸款。

不僅是百姓的欠債，國家依託借債發展經濟，幾乎是東歐各國一致的發展模式，目前東歐各國欠西歐銀行的資金大約為1.3萬億歐元，最大的債主是奧地利，債權高達2776億美元，相當於每個奧地利人向東歐放貸超過3.75萬美元。意大利、德國、法國、比利時和瑞典在東歐也都擁有超過1000億美元的債權。英國《每日電訊》是這樣評價這種現象的，這樣的模式，帶來的是歐盟整個銀行體系的不穩定，有44%的資産在今天成為了問題資産。

“要麼一起游泳，要麼一起沉沒”。3月20號，為了避免這些東歐國家重蹈此前冰島國家破産的覆轍，歐盟各國在一番爭吵之後，決定把為成員國提供援助的“危機基金”規模擴大一倍，從250億歐元提高到500億歐元。

拯救歐元的行動正在進入高潮，但從去年12月到今年3月，歐元兌美元匯率已經在大幅下跌，在3個月的時間裏，從1:1.4696的高點，一路下跌至1：1.2515點的低點，跌幅將近15%。歐元到底發生了多大程度上的衰退？歐元能否經得住金融危機的考驗？歐元還能擔當挑戰美元的貨幣角色嗎？人們靜靜地屏住呼吸，等待著答案。

主持人：在剛才的片子當中，我們看到東歐的金融危機也加劇了歐元的貶值，我們想請二位評論員，給我們具體描述一下，歐元現在究竟遇到了什麼樣的麻煩？

向松祚：我的判斷主要是基於這三個方面。第一個，儘管現在東歐這些小國，出了很多的問題，他們這個問題跟我們當年亞洲的金融危機的問題非常相似，主要是他們的出口急劇地下降，那麼國際收支出現了大規模的逆差，外債還不上，但實際上這個出問題的這些國家的經濟規模加起來，與歐元區相比，那是非常小的，佔整個歐元區的規模，如果相比的話，不到20%。這是非常小的一個規模；第二個問題就是説歐元，東歐這些國家它的貸款，它的外債主要是西歐這些國家，就是歐元區的這些國家放給他們的，比如説德國的銀行，瑞士的銀行等等放給他們的，本質上你可以理解為是一個歐盟內部的一個問題，它不存在説我要，一定要用美元去還這些外債的問題，所以它不存在這個問題；第三個呢，就是説其實歐元它本身現在有很多的力量，有很多的資源可以去拯救這些，解決這些問題，解決這個東歐國家面臨無形的這些困難，現在對於歐元區這些領導人，就是説你們要拿出真知遠見，拿出這個魄力，拿出這個決斷，如果他們能拿出非常果斷的政治決斷，其實很快會解決這個問題。

主持人：向先生非常有信心，但是我還是有一點擔心，會不會東歐的這種動蕩，會不斷地波及到它周邊的其他國家，因為大家都是同樣的一個貨幣單位，何帆你的觀點？

何帆：向老師的樂觀的判斷是建立在一系列的假設前提之下的，就是假設如果我們現在歐洲的政治家，能夠很果斷地作出來一些有效的政策。

主持人：有足夠的智慧能不能扛得過去。

何帆：對，但是我們不能低估政客犯錯誤的能力。我們現在看到的這個東歐出現的危機，實際上超乎大部分人的想像，現在隨著金融海嘯的到來，那麼西歐的這些銀行自身難保，所以它要把資金抽回來，又加上歐元區，這些西歐的國家，它為了保護自己的銀行，它把自己給歐洲，把給西歐的這些銀行的存款保險提高，那這樣就顯得這個西歐更安全了，所以資金就從原來，本來是應該一個有序的撤退，現在變成一個瘋狂的潰逃。那麼如果説原來東歐都是靠這些外資流入，給它打了強心針，一旦外資沒有了它也就不行了，但是現在的話東歐的這個小小的流感，會傳染到西歐，我們管這叫“里加流感”，因為里加就是拉脫維亞的首都嘛。

主持人：首都。

何帆：因為這麼多的瑞典的銀行，德國的銀行，都在向東歐國家放貸，那麼如果是説這些最後變成了不良債權的話，會影響到整個金融體系的這個風波，在金融市場上會，很可能會出現一個“蝴蝶效應”，就是小小，東歐的一個小小的蝴蝶，它會煽動整個金融市場上的一個很大的風浪。

主持人：就像是我們節目現場，看到的兩位評論員他們各自不相同的觀點一樣，事實上對於歐元現在的發展處境，無論是美國人，無論是歐洲人，甚至包括俄羅斯人，他們都會有自己完全不同的一些判斷，所以接下來馬上我們來看一看我們的國際特約評論員他們如何來看待這個問題，一塊兒來看。

托尼布萊爾（英國前首相）：我想歐洲的關注點，大多在如何幫助中東歐的國家度過難關，部分而非所有的中東歐國家，尚處於困境，我想在當前的危機時刻，應致力於將歐元區和歐盟市場聚攏在一起。我的觀點是，當前最迫切和核心的問題是，規範西方市場中的金融部門。

德雷格（德國經濟研究所博士）：歐元是歐元區成員國經濟發展的保障，我只能説，如果沒有歐元，歐洲的經濟危機將會更加糟糕。

馬丁沃爾夫（《金融時報》首席經濟評論員）：目前這個時期，歐元實際上有著，非常引人注目的穩定性，它和美元的匯率，一直保持在穩定的狀態，並且保持著世界第二重要外匯儲備的地位。它的匯率無論在任何方面，都沒有受到什麼壓力。

特卡琴科（聖彼得堡大學國際關係研究所教授）：歐元區只有16個國家，其中中東歐國家只有兩個，就是斯洛文尼亞和斯洛伐克，這就意味著所謂歐洲要想保證經濟穩定，歐元要挑戰美元的地位，並不是為了整個歐盟的利益，而只是為了歐洲西部一小部分國家。

主持人：其實關於歐元目前的發展現狀，我們也特別梳理了來自媒體上的一些主要的觀點，馬上我們一起來了解一下，首先我們看到是來自新華網的一篇文章，它當中寫道“危機來時各顧各，‘鐵幕’再現歐洲”。這篇文章裏的主要觀點是，如果一道經濟“鐵幕”真的在新老歐洲之間豎起，那麼“受傷”的將不只是中東歐，這使得歐盟內部團結應對危機顯得極其地迫切。全球著名的信用評級機構穆迪氏公司日前警告説，由於經濟急劇下行，且持久不改頹勢，加上宏觀經濟方面存在脆弱性，中東歐的銀行體系的風險正在加劇，並可能蔓延到西歐。

再來看諾貝爾的經濟學獎得主克魯格曼的一個觀點，歐洲的經濟與貨幣一體化的進程遠超過它們政治組織上親密程度，許多歐洲國家經濟的緊密結合程度，幾乎如美國的許多州，多數歐洲國家採用共同貨幣，不過和美國不同的是，歐洲缺少應對整體性危機所必需的整體協調機構，這是歐洲迄今未採取具體的財政措施的主要原因之一，沒有一個足以承擔歐洲經濟責任的政府，相反的，歐洲有的是各國政府，每個政府都不願意為了一套必然會將許多福利送給他國選民的刺激方案，而承擔鉅額的債務。

看到了這些媒體上呈現出的觀點，我們也想聽聽二位評論員，你們對這些觀點有著什麼樣的一些評價？

向松祚：其實我覺得有這些觀點一點都不奇怪，從歐元從50年代簽羅馬協議開始歐洲經濟貨幣一體化的進程，到1999年歐元正式誕生，一直到現在歐元已經正兒八經地誕生10年。

主持人：對。

向松祚：其實全世界這個懷疑和質疑這個歐元的聲音它一直存在。歐元本身來講，它跟美元相比，或者跟其他的主權國家的大國貨幣相比，它確實有它一個重大的缺陷，就是剛才克魯格曼講的，就是它沒有一個統一的中央政府，它是一個各國的政府。

主持人：缺乏這樣一個組織。

向松祚：對，所以説在現在在西歐本身，就是在歐元區內部出了問題，或者它的鄰國，東歐出現問題以後呢，它確實在決策上是比較慢的，就是説它很難像一個主權國家那樣，我馬上就推出一攬子的刺激方案，推出一攬子的挽救這些金融機構的方案。它決策上是比較慢，但是這個是不是必然會導致説，像現在有些人講的，歐元就會崩潰呢？我覺得不會。原因非常簡單，其實我們看看歷史，歷史上這個歐元邁向這個誕生的這個過程中，它經歷過多次的危機，以前比如在1971年“佈雷頓森林”體系崩潰以後，緊接著就是石油危機，第一次石油危機以後，其實當時這個德國的很多貨幣是跟馬克挂鉤的，形成一個馬克的貨幣區，第二次石油危機以後，馬克貨幣區崩潰，遇到了巨大的挑戰，那這個時候人們就説，歐洲搞貨幣一體化，歐洲貨幣整合這個事已經不可能再做了，但是馬上，歐洲人建立了歐洲的匯率機制，歐洲的匯率機制，在1992年又遇到了一個巨大的挑戰，因為當時英鎊垮臺，就是索羅斯攻擊英鎊的一個著名的案例，英鎊垮臺，英鎊退出了歐洲匯率機制，意大利緊接著又退出了歐洲匯率機制，當時人們非常地悲觀，説歐元會完蛋，歐元這個貨幣一體化的進程肯定就此就結束了，不會再進行了，但是不到7年，1992年到1999年，歐元就正式誕生了，成了一個單一的貨幣。所以今天儘管西歐本身也遇到很大的問題，剛才講的這些問題存不存在，存在，東歐現在也有很大的問題，這個外債很多，匯率，有的實行浮動匯率的匯率在貶值，實行固定匯率的，那麼他們現在的國際收支遇到很大的麻煩，很大的壓力，歐元區本身也是存在著很大的問題，但是這個是不是就是説，歐元現在就不行了，就要崩潰了，我認為這個是過於誇大其詞，實際情況絕對不會像這樣。

主持人：其實我們在很多悲觀情緒瀰漫的時候，聽到向先生的這樣的一份信心，還是比較不容易的，那何帆先生這次是和他一樣的觀點，還是您依然堅持認為歐元還是有問題的？

何帆：因為歐元現在的危機呢，過去是沒有遇到過的，所以就等於歐盟原來的時候，這個歐元原來設計的時候，它沒有做過像這次美國金融危機，這麼大危機的一個壓力測試。

主持人：沒有經歷過這個測試。

何帆：但是沒有，我們不知道這麼大的壓力，到底會不會把它壓彎，甚至是壓垮，一個就是我們看到歐洲現在遇到的問題是很多的，大難當頭，但是歐洲國家的反應非常令我們失望。就是他們現在正在玩找朋友的遊戲，你看他們三三兩兩地湊在一起，法國去找德國，説咱倆要商量一個對策，因為現在金融危機出問題是安格魯薩克遜模式出問題，是美英資本主義模式出問題，不是我們萊英模式出問題，我們要設計一個方案，來拯救這個世界。然後在開G20峰會之前的時候，那麼歐洲，歐盟的內部，27個成員國，要先開一個會，但是你看到一個很有趣的現象。就是在開大會之前，包括波蘭，包括其他一些中東歐，有9個國家，先開一個小會，為什麼他們要開一個小會呢，就是要先商量好，就是我們自己要有一個什麼樣的反應，因為現在新歐洲和舊歐洲之間的裂縫我們現在看到越來越明顯。

向松祚：東歐現在出現這個問題，這個問題難道就比以前的問題要嚴重很多嗎，不是這樣的。東歐這些國家的問題，其實跟我們當年1997年的亞洲金融危機以後，亞洲四國所面臨的問題，從本質上是一樣的，就是過度地借外債，那個外債是多少呢，我們不能誇大其詞，其實也就是4000多億美元，這麼一個數量，這個數量，為什麼我講他們要拯救起來，只要德國出面，法國出面，歐元區它能夠&&來做這個事，非常容易，還有一個大的考量，歐元當年誕生，也不僅僅是為了貨幣和金融的利益，它潛在的目的是要挑戰美元的地位，那麼現在美元危機爆發以後，全球金融危機爆發以後，其實歐洲是一個很好的機會，薩克齊也講過，德國的領導人也講過，這個正是歐元擴大的一個機遇，他怎麼回放棄這個機遇呢，所以我想從這些因素來看待，剛才包括這些評論，我認為是誇大了目前東歐危機對歐元的這個衝擊。

主持人：也確實，對於歐元的現狀，大家都會有自己不同的判斷和評價，這就正像歐元成長的這十年過程當中，對它的批評聲和讚美聲一直都是不絕於耳，那麼現在歐元所遇到的挑戰，究竟是它成長當中的煩惱，還是命中註定的先天不足呢？在未來我們構建的國際貨幣體系當中，歐元究竟會處於什麼樣的地位？馬上繼續我們的評論。

磕磕絆絆抗衡美元的使命，歐元旅程並不平坦，經濟寒冬下，改革國際貨幣體系呼聲中，歐元命運是否會發生新的改變？《今日觀察》正在評論。

主持人：歡迎回到節目當中，在今天的《今日觀察》裏，歡迎各位繼續和我們來關注貨幣變局，今天我們關注的是歐元，歐元曾經被認為是國際貨幣體系當中的一大創舉，很多的經濟學家對它的發展寄予了厚望，當然呢在它誕生到現在的10年過程中，對它的批評聲似乎也從來沒有停止過，我們接下來有一個小片，讓我們一起在片中來關注一下歐元的發展歷程。

　　

• 1991年12月《馬斯特裏赫特條約》，確定歐洲統一貨幣時間表

　　

• 1998年7月歐洲中央銀行成立

　　

• 1999年1月1日歐元面世

　　

• 2009年1月1日歐元十歲，歐元區擴大為16國

歐元存在的時間不會太久。十年前,前美聯儲主席格林斯潘對歐元的誕生，就説出了這樣的論調。諾貝爾獎得主米爾頓弗裏德曼也是這樣預測的，當時任德國總理的施羅德則説得更為直白：歐元是個“病態的早産兒”。

但在2007年，在健康的歐元面前，格林斯潘更正了自己的言辭，他的新論調是，“歐元將替代美元成為儲備貨幣，或者成為與美元同等重要的儲備貨幣。但格林斯潘依舊説錯了，走過十年的歐元，並沒有走向災難性的毀滅，但也沒有像人們想像得那樣，成為眾人眼中可以替代美元的新“世界貨幣”。

十年的時間裏，歐元的歷程並不是一帆風順的，在1999年1月4日第一個交易日，歐元兌美元的匯率為1：1.18，但好景沒有長過一年，人們對歐元的經濟規則似乎並不明了，隨著科索沃戰爭的爆發，歐洲的資金流出加速，歐元同美元的比價一路下滑25%，2000年10月的歐元匯率，降至歷史最低點，1歐元僅能兌換0.82美元。在長達8年的對抗之後，2008年7月，歐元兌美元的匯率衝高至1：1.60的匯率高點。但在2008年的最後一天度過之後，歐元再次讓世界各國感到了擔心。

2009年，東歐地區貨幣出現危機，波蘭茲羅提兌歐元匯率下跌三分之一，匈牙利福林兌歐元匯率下跌23％，捷克克朗對歐元匯率下跌約17％，這些緊盯歐元的貨幣不僅給歐元帶來巨大的貶值壓力，也令歐盟及世界銀行等國際組織焦頭爛額。

面對東歐外債違約威脅、降息預期升溫、經濟基本面不景氣等各方面的夾擊，歐洲央行理事斯馬吉都説，歐盟正在經歷二戰以來最嚴重的經濟危機，歐元區單一貨幣面臨相當大的挑戰。

奈瑞伍茲（牛津大學國際政治經濟學教授）：東歐國家面臨的問題，不是它們採用歐元作為本國貨幣，而是它們受困于採用了一個不能用來調整經濟的貨幣。換句話説，當它們的經濟比其歐洲鄰國，遭受到更嚴重的衝擊時，它們不能通過本幣貶值或升值，來幫忙它們迅速走出危機。

這或許是對歐元最新的一個論調，不斷惡化的東歐，讓人們發出了第二輪全球金融危機將在歐洲出現的擔心。歐元的10歲生日僅僅過了不到3個月，就在風雨中開始飄搖，人們不禁再度想起了10年前格林斯潘對歐元的預言，這次，格林斯潘還會説錯嗎？

主持人：看完了剛才的片子，我們會看到歐元這10年的發展之路，並不是非常地平坦，可以説磕磕絆絆地走了過來，但是唯一讓人遺憾的是，最初它是被寄予厚望的，是可以強有力地來挑戰美元的霸主地位的，但是到今天我們沒有看到，究竟是什麼原因？

何帆：從歐洲的貨幣體系到現在的歐元，它實際上是一個發育不健全的。就是我們講到它，現在它的貨幣的一體化已經超越了它的政治一體化，而且超越了它的財政一體化，就是它有一個統一的貨幣政策，但它沒有一個統一的財政政策，所以這個時候，有一點像我們看火燒赤壁的時候，曹操要去打孫權，然後他不會在水上作戰。

主持人：水戰不行。

何帆：所以他把他的船用鐵鏈子連在一起，表面上看起來這時候士兵在這個船上就可以如履平地，但是真正的風險在於你並沒有把它焊接在一起，你這個不是個航空母艦，你只是把小草船，把它焊接在一起了，所以真正如果遇到風險的時候，比如説一把火燒過來的時候誰都逃不掉。

主持人：何帆的觀點，更像是説歐元可能後期是發育不良，有很多……

何帆：它有一些內在的缺陷。

主持人：有內在的缺陷，我倒是想跟向先生來探討一下，究竟先天不足是更主要的因素，還是後天的發育不良？讓我們並沒有看到歐元誕生之初，給人們的那份許諾，就是它會挑戰美元的霸主地位？

向松祚：對，首先我想，我首先可以肯定地説，就是歐元10年，這是非常年輕的一個貨幣，歐元在過去10年應該説是取得了史無前例的一個成功，就是歐元本身在1999年能夠誕生，這就是人類貨幣史上可以説是一個劃時代的事件。

主持人：一個創舉。

向松祚：我們判斷一個貨幣的成功，我們看10年，這個時間確實太短。

主持人：對。

向松祚：任何一個偉大的貨幣，一個大國的貨幣，無論是英鎊，還是美元，還是以前古羅馬那時候的貨幣，它都經過了很長的時間，才能奠定它一個真正穩定的地位，那麼歐元的10年，為什麼説取得了巨大的成功呢？其實你現在問歐洲很多人，如果沒有這個歐元，這一次的金融危機對歐洲的打擊還會更大；第二個呢，我們會看到，就是説，我們不能等待這個政治整合，整合以後成為一個統一的中央國家以後，或者説貨幣政策、財政政策、稅收政策、勞工政策，所有的政策都完全一致以後，我們再來推出貨幣，這不是一個單向的過程，而是一個雙向的過程，就是説貨幣的整合，單一貨幣的推出，它從某種程度上，它促使人們去思考更大程度的政治方面的整合。所以我覺得我們在觀察這個金融危機的時候，我們一定不能只單純地算這個貨幣帳，金融帳和經濟帳，我們必須看政治方面的這個巨大的意義，所以從這個判斷來講，歐元區它以前誕生，它的核心的目的，是為了建立一個多元化的貨幣體系，是為了挑戰美元的地位。

主持人：對。

向松祚：現在我們看到歐元其實一誕生，它就是世界第二大貨幣，對於中國，和對於世界上很多國家來講，起碼我們現在對於外匯儲備，如果我想保留外匯儲備，保留這個現金的話，美元我至少我可以對它投一個否定票，我來換成歐元，我可以表示我對美元沒有信心，這樣也可以迫使美元它能約束它的貨幣政策，這本身是一個非常好的一個事情。

主持人：雖然説我們沒有如期地看到，歐元在誕生之初，帶給人們的那種驚喜的光芒時候，我有可能會來挑戰美元的霸主地位，但是向先生還是力挺歐元，至少我不是世界第一，我還是世界第二，但是現在這個世界第二，未來的命運究竟會發生什麼樣的改變，尤其在經濟危機日益嚴重的這一刻，我們聽到了很多強烈的呼聲，就是要改革國際貨幣體系，那麼在這樣的背景之下，歐元的命運會有什麼樣的走勢，我們來聽聽我們特約國際評論員他們的觀點。

馬丁沃爾夫（《金融時報》首席經濟評論員）：一切都會因為歐元的消失而化為烏有，歐元不會自己消亡，因為歐元消失後，多國貨幣共同存在的局面又會重現。在這一過程中，那麼一定會出現大規模的違約浪潮。

奈瑞伍茲（牛津大學國際政治經濟學教授）：美元作為儲備貨幣意味著，一方面，美國必須保持美元堅挺，因為他們需要外國人對於美元的需求；另一方面，強勢美元又不利於美國的出口，因此在當今世界，要成為儲備貨幣並非易事。我不認為中國或歐洲，特別想要自己的貨幣成為世界儲備貨幣。

特卡琴科（聖彼得堡大學國際關係研究所教授）：全世界的貨幣體系會變得更加穩定，如果在美元、歐元之外，還有中國貨幣，或者日本貨幣，甚至俄羅斯的盧布，所以在俄羅斯看來，多極貨幣的系統，比單一的美元獨大局面，更加穩定，更有可預見性。

主持人：剛才我們的幾位國際特約評論員對歐元未來的發展命運作出了他們的預測，其實我們也想聽聽此刻在演播現場的兩位評論員，你們如何來預測歐元未來的發展命運？

向松祚：我想用兩句話來概括我的觀點，一個就是毛主席經常講的，就是説前途是光明的，道路是曲折的。對於任何一個偉大的貨幣都是這樣，歐元儘管目前面臨很大的挑戰，但是我相信它的前途一定是光明的；第二一句話就是，他山之石可以攻玉，就是歐洲貨幣區的誕生，歐元單一貨幣的誕生，對於我們人民幣的國際化，對於我們亞洲這個貨幣區的合作，我覺得是有非常重要的借鑒意義。

何帆：歐洲現在的情況，再一次印證了，團結就是歷史。但是我們現在看到的歐洲是一個失去了焦點的歐洲，就是我們看到，在歐洲出現這麼大的問題的時候，但是他們還是在互相之間，有很多互相扯皮的做法，有很多互相不團結的做法，所以我覺得這是要避免的。因為如果是説，歐洲沒有過好這一關的話，那麼歐洲就會變成一個四分五裂的歐洲，歐洲就會進入一個黑暗的歐洲，所以這是我們不願意看到的。那麼站在中國的角度，我覺得我們也要吸取教訓。

主持人：對。

何帆：就是我們過去的時候認為亞洲的貨幣的合作，將會去複製歐洲的模式，但是現在看起來，我們有可能要走一條跟歐洲的貨幣聯合不一樣的道路。

主持人：其實歐元完全有可能，延續它誕生之初的那份輝煌，究竟是外部的條件制約了它更多一些，還是它本身的原因，包括説歐洲各國之間的這種利益分割等等這樣的因素造成的阻礙更大一些呢？

向松祚：內因是決定性的因素，所以我説歐元現在處在一個重大的一個十字路口上，它面臨重大的轉折和機遇……