2008-05-10播出  動漫總動員

解説：
    一隻小羊，《喜羊羊與灰太狼》之牛氣沖天，衝出了國産動畫電影最高票房記錄。
    一隻熊貓，《功夫熊貓》打破了《獅子王》保持的進口動畫電影票房記錄。
    當喜羊羊遭遇功夫熊貓將會帶來動漫業界怎樣的思想碰撞，沒見過熊貓，又不會功夫的導演，怎麼設計“功夫熊貓”？小小一隻喜羊羊為何會獲得9000萬票房？《對話》欄目敬請收看。  

嘉賓：
    盧永強 廣東原創動力文化傳播有限公司總經理
    馬克奧斯本 《功夫熊貓》導演
    金城 《漫友》雜誌社長兼總編輯
    汪小玫 杭州市委副秘書長、國際動漫節節展辦主任
    金德龍 國家廣電總局副總編、宣傳管理司司長
    林源 艾訊國際傳播培訓機構總裁
    鐘路明 《動漫週刊》出版人兼主編
    謝坤澤 廣東奧飛動漫文化公司品牌總經理
    芙絲娜朵尼科維奇 世界動漫協會秘書長
    勞恩戴亞蒙德 動畫世界網總裁
    朱佑蘭 江通動畫股份有限公司董事長
    孫立軍 北京電影學院動畫學院院長
    侯寶忠 北京華夏銀幕傳媒機構總裁
    方光明 浙江海利控股集團董事長
    唐曉蕓 新浪教育頻道主管

陳偉鴻：好，謝謝大家的光臨，也歡迎電視機前的各位朋友收看我們本期的《對話》。
    今天的《對話》演播廳我們設在了杭州，第五屆中國國際動漫節的現場。我知道每年的春天在杭州都會有這樣一個規模盛大的國際動漫界的聚會，這其實也是我們一個國家級的動漫産品的展示、交流和交易的平臺。今年它的規模和人氣都是創下了新的記錄，其實有一個細節可以佐證這一點，各位來環顧一下我們今天這個特別的現場，你看到我們現場的高朋滿座，其實在這些請到現場的嘉賓當中，包括了目前我們國內動畫領域，無論是生産、創作、研發、營銷甚至是專業人員培養方面的頂尖高手，而且還有來自世界各國的負責動漫創作的各個動畫協會的負責人，我想我們應該先用掌聲歡迎他們光臨今天的《對話》現場，歡迎大家！
    我想是不是可以請這些天非常忙碌的這些嘉賓，每個人用一個細節或者是你們看到的數字，來告訴電視機前的觀眾，讓他們也能夠感受到，我們此刻杭州動漫現場的這份熱度好不好。誰先來？
金城：每天晚上只睡兩三個小時的覺，見到了太多的老朋友，也見到了太多熱愛動漫的那些愛好者。
陳偉鴻：恨不得這兩個小時也別睡了，就跟他們繼續交流，是不是？
金城：沒錯兒。
陳偉鴻：好，謝謝您。來。
汪小玫：今年我們首次舉辦了國際動畫片的交易，這個交易我們在28、29號兩天，兩天的交易，最後我們達成的購買動畫片的交易的意向是12萬分鐘，最後我們在現場達成的成交的意向是45個億，就是僅僅是昨天下午半天的時間，非常可喜。
陳偉鴻：非常可喜，非常可喜。正所謂是小卡通、大生意，剛才我們也聽到了這一點，而這樣的一樁大生意也關乎著成人，也關乎著兒童。有一個數字説，中國的13億人口當中有5億人大概都是動漫産品的消費者，而在中國這個市場也在不斷地擴大當中，在2008年我們國産的動畫片達到了249部，總時長超過了13萬分鐘，也成為了世界第三大的動畫生産國。你想一想，2008年你是不是曾經去看過動畫片呢？是自己去還是陪著孩子去的呢？這一部片子你看過沒有呢？
解説：友情、親情、愛情，歷經考驗。喜羊羊、灰太狼領銜主演，首部賀歲喜劇動畫電影2009爆笑新春，喜羊羊與灰太狼之牛氣沖天。
陳偉鴻：事實上，它在2008年的電影市場上更是一個星光熠熠的大明星。不過今天呢，我們不請小羊來，我們要請這個牧羊人來，所以大家現在肯定非常地期待，到底我們會請出誰呢？我們馬上要為各位請到的是剛才的這部《喜羊羊與灰太狼》的導演盧永強先生，當然呢，作為一個國際交流的平臺，和盧先生攜手一起進場的是另外一位非常知名的大導演，他的作品呢，橫掃全球，收到了2億多美元票房的進帳，你也知道他是誰吧？如果不知道，主要看一下他胸前的LOGO。來，掌聲請出我們兩位嘉賓，歡迎他們。
    歡迎您盧先生，您好，您好您好。來，轉過來跟大家認識一下，大家注意看到“功夫熊貓”幾個字，看到了嗎？來，介紹一下，這是來自美國的馬克先生，這樣好了，有朋自遠方來，不亦樂乎，我們先從國外的朋友先介紹起，好不好。有人説他是“功夫熊貓之父”，今天我們就這麼稱呼他，您滿意嗎這個稱呼？
馬克：不，不是的。是的，我很高興，但是我不是“功夫熊貓之父”，我更像是叔叔，很多人一起做成了這件事情。我很高興來到這裡，很高興見到你。
陳偉鴻：如果從年齡看起來，應該是“功夫熊貓叔叔”，才更像一點兒。盧先生剛才看到《喜羊羊與灰太狼》又一次出現在現場的時候，是什麼心情？
盧永強：很高興當然。
陳偉鴻：很高興。你覺得在現場這麼多人當中，大概有多少人看過你們兩個人的作品？
盧永強：《功夫熊貓》是很多了，百分之百，我相信。我相信可能我是六成吧。
陳偉鴻：問問馬克先生，看過《喜羊羊與灰太狼》這部中國的動畫影片嗎？
馬克：還沒有看過，但我很想看。我很期待，一定很棒。
陳偉鴻：下一步的市場就從他開始，這個非常重要。來，我們掌聲請二位入座，來，謝謝。
    剛才從節目的一開始，大家就注意到了，今天很多節目的嘉賓都在談論中國的動漫市場到底有多大，他們從這一屆動漫現場收集了很多的細節，很多的數字告訴了我們，今天我們特別想問問二位，在你們的眼中，從你們親身經歷和感受來説，中國的動漫市場到底有多大？
盧永強：給我的數字就是我非常意外的就是，今天我才知道，我的《喜羊羊與灰太狼》現在已經9000萬票房了，謝謝大家。
陳偉鴻：9000萬這個票房對於國産的動畫片來説是非常難得的，這個票房記錄有多麼地厲害呢？我可以舉另外的一個數字大家來比較一下，就是我們知道《赤壁》這部電影投資了3億，然後它如果票房要超過36億的時候，它才可以和我們創造9000萬票房的《喜羊羊與灰太狼》是對等的，所以你就知道這個難度，也知道這個成績到底是多麼地厲害。來，我們掌聲鼓勵一下，祝賀一下。
盧永強：謝謝，謝謝。
陳偉鴻：下面要祝賀的自然就是馬克了，因為你的《功夫熊貓》是2008年中國進口的動畫片的票房冠軍，在全球也拿到了超過2億美金的票房收入。那從你的眼中來看，今天中國的動漫市場，你會有什麼感覺？你會有什麼樣的數字告訴大家？
馬克：我知道這部電影在全球取得的成績比預想的更好，我不知道確切的數字，因為我們習慣於關注美國國內的票房，然後才是全球的票房。我知道在全球很多地方票房都大大超過了我們事先的預期，這真是太神奇了，能作為這部電影的工作人員，也是非常榮幸和驕傲的。
陳偉鴻：今天我們的現場的掌聲是又一次地祝賀，讓你感受一下來自中國的這份喜悅，來自中國市場的這份祝賀。中國市場到底有多大？其實我想在座的各位是最深有體會的，你們在整個動漫産業鏈的不同的環節上，是不是可以從你們各自不同的角度來告訴世界，今天我們中國的動漫産業，到底是處在什麼樣的一個發展態勢當中？
吳建榮 浙江中南集團卡通影視有限公司董事長：我認為這個市場是比較大，佔領了中國市場，就佔領了全世界1/5的市場。去年在金融風暴危機的情況之下，我們在比2007年翻了一倍多，我的效果。那麼今年，在這樣的情況之下，我們在去年的基礎之上，還會翻一番的效益。
林源：根據官方的調查的話，未來兩到三年咱們中國動漫人才需求的數字是35萬人，那麼如果按照平均的學費1.5萬來計算的話，實際上這有一個52億多的人才培養市場空間。
陳偉鴻：但是現在看到市場這麼大量的需求，我們現在的培養能夠跟得上嗎？能夠滿足市場現場對大量人才的需求嗎？
林源：滿足不了。實際上我們是覺得，像我們這個企業這麼大的規模，我覺得在國內至少要300家以上，才能滿足目前的市場需求。
陳偉鴻：現場的市場大概會有多少家這樣的培訓機構？
林源：坦率地講現在這種機構的話，大學院校是400多家，跟它相關專業是1000多家，但是真正成規模的並不是很多。
鐘路明：我是做傳媒的，我們動漫週刊其實也是傳媒，去年初和年底，我們的銷售層次和發行量翻了一倍，按照一個動漫産品推進市場你要翻一倍，無論是發行層次和銷量翻一倍的話，你必須投入相當大的宣傳推廣費，是不是，作為一個産品？但是我基本上是零成本，説明什麼？是市場拉動的。
陳偉鴻：你的運氣怎麼那麼好，零成本就能夠讓銷量翻一倍？
鐘路明：因為你的內容對症，符合消費者的需要。
謝坤澤：去年玩具總共有700多個億的玩具市場的一個産值，中國佔了全世界75%的市場玩具的製造份額，但是我們的輸出只有200多個億，中間的落差就在品牌的價值，所以我們也很希望，我們的政府，我們的各行各業的好朋友們，一起努力，把動漫産業做大做強。
陳偉鴻：非常謝謝你的分享。兩位剛才聽了那麼長時間，哪個數字對你們的觸動比較大，你們比較有共鳴。
盧永強：當然是謝總的數字，因為他又為我們展示了動漫産業裏面的一個非常深的海洋，原來我們有500個億的市場。
陳偉鴻：所以未來你需要做的事情很多。當你看到還有500億的市場等待你去開掘的時候，你特別想做什麼事？
盧永強：首先還是要做好創意，做好製作。
陳偉鴻：馬克呢？你聽到了那麼多數字，有沒有哪一個數字你比較感興趣？
馬克：我的腦海裏現在全是數字，現場有那麼多的討論和各種數字，我是一個故事創作者，不太考慮這些問題，我不擅長數學，只是要把故事講好，這就是我的職責，要創作出打動人心的故事，製作通行全球的電影，我想我製作的電影是讓所有人都看得懂的電影，這是最好的電影類型，你可以打動更多的人，所以我的注意力是在這裡。
陳偉鴻：下面馬上就要開始講故事的部分。所以沒關係。
馬克：挺好。好的。
陳偉鴻：好，他特別擅長在故事層面和大家分享。金總剛才您聽到大家從各個角度來談今天的中國動漫市場的時候，我們想聽聽您的分析和判斷？
金城：在迪斯尼公司，一年總産值365億美元，2009年我去日本經濟産業省訪問的時候，經濟産業省的官員告訴我，日本動漫市場達到20萬億日元，相當於2000億美元，中國的動畫市場，目前正在開始崛起，但是現在還沒有一個成功案例，沒有一個能夠創造出幾億美元、幾十億美元、幾百億美元這樣的一個典型案例。
陳偉鴻：確實，當動漫市場這樣的一座金山擺在我們面前的時候，肯定每個人都希望我能夠從這個金山當中挖一些金礦到我的籃子裏。但是你究竟用什麼力量來達成這樣的一個目的呢？怎麼來佔領這個的一個市場呢？我想不妨我們還是從《喜羊羊與灰太狼》説起。
解説：在《喜羊羊與灰太狼》電影運作過程當中，中國動漫産業中的各種有聲力量從創作機構、營銷推廣、投資公司到衍生品的開發，都被有意無意地整合了起來，相當於各種力量的一次大檢閱和總動員。營銷方面由上海文廣集團包攬，影片的發行方面將由四家專業的發行公司分擔，衍生品開發由負責創作的原創動力授權專門的公司進行，而投資方面則整合了原創動力、上海文廣集團和北京悠揚三家公司的資源。各方力量為《喜羊羊與灰太狼》的市場運作提供了良好平臺，而這是否就是中國動漫市場各種力量整合的最佳展現呢？
陳偉鴻：我們可以讓大家來暢所欲言。
鐘路明：舉一個例子，我相信在座的沒有人能猜得出，在我們廣東，《喜羊羊與灰太狼》之牛氣沖天這個動畫電影的宣傳費。沒有人能夠猜得到，因為我是參與者，我自己清楚。第一次開會，去年的12月、11月，我們跟上海文廣集團研究的時候，當上海文廣集團告訴我，鐘路明先生，我只能給你6萬塊，你相信嗎？在座，就只有6萬塊。後來我力爭翻了一倍，就是這一倍，産出了100倍的回報，當所有人都説這個産品需要燒錢，那個産品需要燒錢的時候，我説燒的不是錢，燒的是他的腦筋，我們需要動漫界的“王石”、“潘石屹”、“馬雲”、“劉永好”，需要這些懂這些動漫發展規律的這些老闆。
侯寶忠：就説《功夫熊貓2》吧，它的上映日期是2011年6月3日，我們也正在操作的《變形金剛3》，雖然《變形金剛2》還沒有上映，但是《變形金剛3》的上映日期是2011年的7月1日。這説明什麼問題，説明是它是非常地工業化，所有的一切都在有條不紊地按照計劃的推進，而且到時候肯定會出來。回過頭來説到我們中國本身的這些電影、動畫片等等，我是沒有看到能夠提前兩年，甚至是一年能夠告訴我，在明年的什麼時候能夠幾月幾號上映。
陳偉鴻：你不能預計出未來你的準確的上映日期，説明你在工業化的流程上是做的不夠的，對整個産業的發展可能是拖後腿的作用，孫院長有不同的觀點要表達？
孫立軍：我沒辦法估計兩年以後，我將拍出什麼片子來，但是我有一點我可以告訴大家，我培養的學生現在月收入在北京只拿1500塊錢在做屬於中國自己的動畫電影，他們是為錢嗎？不是為錢，更不是在燒錢，我想他們是為了理想和夢想。我覺得説一千道一萬，重要是要做好作品。我希望大家能夠理性地看待動畫這個創意文化産業這個領域。
陳偉鴻：很多的數字其實讓我們看到，中國的動漫産業是在不斷地發展當中的，比如説中國現在有6000家動畫企業，1300多家的動漫教學機構，30多個動漫産業園區，2008年的産量超過了13萬分鐘。方先生您覺得什麼力量是最重要的？您所看到的這個力量，之前我們做的好不好？
方光明：我覺得我們要跳出動畫看動畫，就是説我們這個産業要從原創、編劇、動漫、電影、産業、遊戲，這麼整個一個産業鏈來看這個産業。我們看美國的迪斯尼，迪斯尼為什麼現在在我們的心目當中這麼地有印象，它現在不是它的動畫片，而是它的産品，我們的迪斯尼主題公園用來幹嗎的？就是用來幹很多的小孩子、家長進入到這個迪斯尼樂園去看它的産品，讓你加深整個印象。
陳偉鴻：因為在這之前，我們也聯合了相關的媒體做過一個調查，就是中國的動漫形象跟國外的動漫形象擺在一起的時候，你會選擇什麼樣的一個喜好，我們現在先來看看我們的調查結果。
解説：究竟哪些動漫形像是中國觀眾最喜歡的呢？本次調查選取了喜羊羊、功夫熊貓、擎天柱、柯南、流川楓、加啡貓、櫻桃小丸子、米老鼠、阿童木、白雪公主、紅貓藍兔、哪吒、機器貓、卡卡西、一休、藍精靈、阿凡提、葫蘆娃一共18個動漫形象，讓1100名被調查者進行選擇。
    調查結果，10到20歲人群最喜歡的是機器貓，20到30歲最喜歡的是柯南，30歲到40歲和40到50歲年齡的人最喜歡的都是米老鼠。
    在1100名被調查者中，51.9%的人喜歡看國外動漫，23.5%的人喜歡看國內動漫，24.4%表示不確定，憑興趣。值得注意的是，在10到30歲的年輕人群中，有近60%的人明確表示，喜歡看國外動漫。
陳偉鴻：我們剛才看到了這樣的一個調查結果，可能讓我們在座所有國內從事動漫産業的人，心裏有一點壓力了。究竟這樣的一個數字，從這當中，我們可以讀到一些什麼樣的信息？
林願：第一個來講《喜羊羊與灰太狼》的成功説明我們的中國觀眾對外國的動畫、中國的動畫，只要好，他就是喜歡的，他是沒有傾向性的。第二個來講的話，我覺得中國最需要的是整合型的人才，剛才像朱總講的，作為一個動畫來講它是一個系統工程，需要資金、需要原創、需要創意，那麼我們市場缺資金嗎？缺原創嗎？缺製作企業嗎？不缺，最缺的是整合資源的人才。
金德龍：其實這份問卷提出了一個非常嚴峻的問題，我們的優秀動畫是否能夠走出國門，與美國的觀眾見面，與歐洲的觀眾見面，與日本的觀眾見面，所以説在這一塊我們還有很多工作要做，我們還需要我們在座的每一位人努力，共同來創造中國動畫的輝煌，謝謝。
陳偉鴻：其實您的這番話也給我們提出了一個新的命題，就是我們在座的各位應該探討和關注的是，我們究竟如何來整合現有的動漫的力量，然後真正地走出一條屬於中國的動漫發展之路。因為畢竟在2008年創下的票房記錄或者説是神話到目前為止是無人能敵的。在這個過程當中，我相信有很多的力量支撐著這樣的一個9000萬的票房，您認為哪一種力量您是運用得得心應手，在這9000萬票房裏是立下了汗馬功勞的？
盧永強：我覺得最重要的還是創意的力量，因為這是一切的根本，如果沒有創意，你沒有最原始能夠創造這個形象跟這個故事的力量的話，那後面的一切都不存在了。
陳偉鴻：這個創意的過程對你們來説是不是特別痛苦的過程？
盧永強：很痛苦。
陳偉鴻：痛苦到什麼程度跟大家説一説？
盧永強：痛苦到有一個編劇跟我講，我寫到300集電視動畫的時候，他求我，盧先生，能不能不寫了。
陳偉鴻：放我一馬吧。
盧永強：放我一馬，對對對。
陳偉鴻：我們馬克的《功夫熊貓》同樣地也非常地成功，是不是您自己特別喜歡功夫啊？
馬克：是的，我是一個狂熱的功夫電影迷，作為電影導演，也從中得到了很多靈感，事實上這是對陰陽思想的一個展示，展示極大反差之間的一種平衡。熊貓是一個極端，而功夫是另外一個極端，選擇這兩個完全沒有共同點的因素，把它們放在一起，達到一種和諧的效果，我們希望借此創造一個獨無二的故事。
陳偉鴻：我們現場請他秀一下，他也喜歡功夫。我們來看功夫正宗不正宗，你擺一個你最喜歡的工夫的姿勢好不好。
馬克：我只會做這個。
陳偉鴻：已經學到了功夫的精髓啊，我們以禮相待的一個精髓。我想很多人都知道，原創能夠給我們帶來什麼樣的好處，但是未必所有的人都願意在原創這條道路上願意去耕耘下去。我們可以來舉另外的一個領域的一個原創致富的事情，也就是很多人都看過的《哈利波特》這個小説，它的作者JK羅琳，她的《哈利波特》前六冊在全球的銷量超過了3個億。但是我們好像看到在中國的動漫領域的原創的衝勁還不是那麼地足。比如説很多人就會提出，為什麼這麼多年了，我們自己就沒有像米老鼠、唐老鴨這樣的一些深入人心的原創形象，到底問題出在什麼地方？
方光明：這個不管怎麼造型這個産品，你都要人來想出來，那麼這些人才現在在中國，我覺得，我是做動漫做遊戲的，我感覺到遠遠不夠，就是人很多，精華很少，真正讓這個人去挑一副重擔，拿出幾個角色來，在目前的階段，我覺得還是難度非常高的。
陳偉鴻：我告訴你一個更令人痛心的事，不僅我們培養的人不夠，培養出來之後還有轉行的，這個孫院長肯定是深有感觸對吧？
孫立軍：其實一流的人才，電影學院畢業的學生並沒有投入到動畫行業，投入到其他的，像遊戲、廣告等等其他的行業。
陳偉鴻：是什麼吸引他們做出這樣的選擇？
孫立軍：我覺得就是面對的生計。
陳偉鴻：生存的需要。
孫立軍：對，生存的需要。
鐘路明：我每年都參加全國的高校的招聘，高校的人才高峰論壇，每年都對著幾百個高校的校長，我説行行好，我今年要招50個動漫傳媒人才，給我吧。沒有，沒有一年能讓我滿意的。
陳偉鴻：問題在哪？
林源：因為的動漫産業業政府也支持，市場也很好，形成了一個很熱的一個行業，很多學校都開這個專業，但是教育是需要一個資源的積累的過程的，那麼我們現在坦率來講，有些學校的動漫專業的老師，雖然是教動漫的，可是他自己都沒有做過動漫，自己都沒學過動漫，因為要教動漫了，找來幾本書教，所以是這樣子的。這是一方面，這是教育的一個現狀。另外還有一個，就是咱們動漫産業的現狀，現在説是有5600家，但是大部分90%都是小作坊式的，他們可能剛一開始都在倡導原創，做著做著原創，沒有作品了，他們就要轉到OEM去了，所以我們原來培養出的很多好的學生，有原創的思維，慢慢慢慢就改成了加工流水線上的加工人員了。所以我們這些學生也就很灰心了，説我是做原創的，為什麼讓我去做被動加工，他們乾脆就跑到大型的企業去做企業策劃去了。
陳偉鴻：怎麼樣儘快地培養出更多有創造力的人才。
謝坤澤：通過動畫片的一個收益，它能夠分配給動畫的製作團隊，它能夠更深地去尋找一個利益的，包括目標的共同體，這樣會形成很好的。
陳偉鴻：這樣會催生出更多的原創性的人才。
林源：我們的學生的話，前期在校園裏，後期就在企業裏進行實訓，做成了一個學習、培訓、就業的一條龍。
陳偉鴻：好。盧先生，你覺得什麼樣的辦法能更好地催生出我們需要的這些原創型的人才？
盧永強：學校出來的學生，一定要培養他們吃苦、耐勞，有恒心做事情的一種幹勁才行。
陳偉鴻：其實您剛才聽到了，我們學校有自己的做法，我們企業有自己的需求，如果讓你給他們雙方都有一個建議的話，你會給他們什麼樣的建議？
馬克：我想説的是很重要的一點還是要盡可能地支持藝術家的創作，藝術家需要認同感，感覺到自己是充分了解事情的進程的，我認為這非常重要的，只有這樣才能讓每個人都真正進入到創作過程中，全身心地投入進去。
陳偉鴻：盧先生你覺得你做的事情跟馬克做的事情一樣嗎？
盧永強：一樣。因為這個事情實際上很多同事最初來的時候，可能我都會告訴他，如果你要做動畫，你必須有這份熱誠跟心態，如果沒有，那你趕快轉行。
陳偉鴻：除了剛才大家所關注的原創之外，在剛才大家提到了一個需要我們今天中國動漫人共同來面對的話題，那就是市場營銷，市場營銷做的好不好，其實和未來我們的票房是緊密相連的。我現在給大家看這幾支筆，這不是普通的筆，這是和《喜羊羊與灰太狼》息息相關的筆，它有一個專有名詞叫對戰筆，可是孩子們去的時候發現，哎喲，沒了，搶購一空了，為什麼那個孩子有，我沒有？
盧永強：這個也要跟，真的是跟全球的小朋友、家長們道個歉，這個我們過去的經驗不足夠，也影響了一些地區當時孩子們的熱情。
陳偉鴻：當時你們一下第一批做了多少支這樣的筆？
盧永強：好像是40萬。
陳偉鴻：聽説第一天就剩下5萬了。你當時看到這個結果，會不會覺得自己怎麼當初怎麼沒多做一些呢？沒有想到會有這樣的市場反應？
盧永強：對，這個確實是。因為我們開始的時候，對自己最好的評估也就3000多萬，所以不敢太過於樂觀在這個方面。
陳偉鴻：我想問問馬克，我們的《功夫熊貓》在市場推廣方面，有沒有什麼樣的亮點，你能夠想得起來的？
馬克：我們是在嘎納電影節舉行了首映式，隆重推出這部電影，我們電影的標誌以及熊貓的形象，以很多種方式被宣傳出去，我們還製作了很多宣傳片和廣告片，讓人們注意到這部電影，而且我們電影主角們的海報，在上映之前的6到8個月就已經問世了。
陳偉鴻：毫無疑問剛才我們聽到的這些市場營銷的手段吸引了大家的眼球，但是在這背後冷靜下來思考，你可能又想到另外的一個字，就是錢。市場推廣是需要雄厚的資金的，特別是剛才我們聽到在廣東地區，6萬塊錢做推廣，可能真的是巧婦都難為無米之炊，但是推廣的過程是不是一定要花這麼多錢，不花錢可不可以，有沒有成功的案例，侯先生好像需要給大家做一個不同的做法？來。
侯寶忠：是這樣的，我們最近剛剛完成了一個案例，就是即將上映的《變形金剛2》，我們已經幫助中國的一個本土品牌應該是第一次進入了好萊塢的大片。這次合作一共做了三件事情，第一件事情叫品牌的植入，在美國，《變形金剛1》，它在美國的票房是3.2億美元，美國的電影觀眾和錄像帶的觀眾和收費電視和網絡收看的這部分觀眾加起來應該達到了1.5億人次，這是在美國。在全球，《變形金剛1》有7億（美元）的票房，這意味著如果按照美國的標準的話，它也是至少又有1.5億人次會看到這些東西，這些LOGO的展現，這個效果就是説《變形金剛2》應該也是能夠達到的。第二件事情是我們促成了一次形象授權的合作，就是由變形金剛本身授權給這家企業來使用它的形象。第三部分事情我們是幫他們促成了一件産品的授權，也可以説是衍生品的開發或者是電影后産品的開發。
陳偉鴻：動畫電影的衍生品是越來越被大家重視的一個領域，盧先生你們的衍生品當中包括了哪些內容，分佈在哪一個行業？
盧永強：目前我們分佈在童服、冰淇淋、毛絨玩具、塑料玩具，一些書包的玩具，還有圖書，還有音像産品，還有小量的增值服務上面的一些內容。
陳偉鴻：這些收益怎麼樣？
盧永強：它有很大的發展潛力，但是目前來講，説實話並不是一個特別大的數字。
陳偉鴻：馬克，你們的功夫熊貓在衍生品的開發方面做過哪些嘗試，現在都有哪些成功的産品？
馬克：你知道我們有玩具，是由美泰玩具公司負責製造，美泰玩具公司是功夫熊貓玩具的授權製造商，他們可以用我們的形象，另外還有麥當勞，麥當勞也可以把我們的人物形象用在他們的廣告，以及小玩具兒童套餐裏面，有很多這樣的商業合作，比如説電池、酸奶，很多不同的種類的東西，而且我發現了，觀眾並不在意是在其它地方第一次接觸這些人物形象，還是在電影裏第一次接觸它們。
陳偉鴻：現場有沒有誰是從事我們動漫産品的衍生品的開發、生産和製作的？
謝坤澤：我們是以衍生産品的收入、它的效益為主，但是呢，版權跟形象授權是我們的增長點，跟一般傳統從內容驅動的模式是不太一樣的，他們可能像盧總這邊，他們是透過做了500、600集的片子之後，形成品牌的這樣的力量才有可能做授權。但是我們的片子在上映的時候，事實上産品是跟著一起上的，所以等於説意味在兩年前我們就必須要做融合的工作，把故事、把産品、把市場做很好的對接，這樣的話，能夠做到位，能夠把市場做到最大的價值。
陳偉鴻：您覺得您怎麼來看原創？
謝坤澤：我們是這麼看的，我們有一套做動畫的武功心法，我跟大家分享一下，我們是前期要緩，中期要快，後期要細，市場要衝，故事第一，形象突出，聚焦主角，長期經營，32個字，這是武功心法。
陳偉鴻：32個字基本上是我們成功秘笈了？
謝坤澤：是。那現在的情況是什麼，前期要緩，我們是前期很快，故事走的非常快，剛才盧老師也講了，馬上要交片子，前期很快。中期特別慢，在這裡折騰，後期很細，不能做得很粗，市場沒有好好去做，這樣子怎麼可以做好一個動畫片。
陳偉鴻：像我們放眼全球的動漫市場你可以看到，美國的動畫片可能更多的借鑒美國大片的這種製作的手法和理念，日本的動漫片可能更多地通過先投放給電視臺免費播映，我通過其他的一些衍生品再來賺錢，這樣的方式，而韓國非常明顯，他們通過電子遊戲，來帶動我們的動漫産業的發展。我想問問盧總，你們的《喜羊羊與灰太狼》在市場攻城掠地的過程當中，借鑒過什麼樣的規律嗎？
盧永強：中國現在的情況是，我自己的感覺，它有特殊的情況，包括它的媒體的規律，運轉的規律，還有現在的比方説我們現在盜版的問題，對我們來講現在是一個頭痛的問題。但是我相信，我們必須要在這個後續的過程摸索一條自己中國的道路，這是我個人的一些理念。
陳偉鴻：但我想在這個過程當中學習和借鑒可能是不可少的。大家都講到了今天中國和國際先進的動漫水平之間的差距，今天我們也非常有幸請到了很多國家動漫協會的一些負責人，我們來聽一聽他們對於今天中國的産業規律有哪些可以推薦的，有哪些可以建議的。
芙絲娜朵尼科維奇：我看到中國的一切都在飛快地進步，不僅是在動漫領域，在經濟的各個方面都是這樣。國際動漫協會作為國際性的動漫協會組織我們將在各個方面盡最大努力繼續支持中國的動漫産業發展，比如幫助中國聯絡國際上最好的動漫藝術家和動漫公司，在動漫藝術節方面給予建議等等。
勞恩戴亞蒙德：（好萊塢）的夢工廠已經有將近20年的歷史了，他們經歷了一個很長的成長過程，才達到今天的製作水平和生産能力。現在他們每年能生産兩部電影，這是很大的工作量，當你看到他們有250人的全職工作團隊，那就意味著還有1200到5000名大學生在為整個製作流程而工作，這是一個龐大的團隊，我肯定中國有這個能力做到這一點，這裡的學生們工作狀態，給我留下了深刻的印象，我認為更多的實踐訓練、在崗訓練對學生們有很大的好處，他們能從工作中得到啟發，如果政府給予補貼，讓僱主以較低的代價雇用他們，5年、6年或者是7年以後，甚至剛剛畢業他們就會成為訓練有素的員工，對産業的發展大有幫助，而且他們會全身心的投入到這個産業當中。謝謝。
陳偉鴻：剛剛我們都在探討什麼樣的先進的産業模式可以讓今天的中國動漫産業來學習，來借鑒啊，金總編，在我們未來的五年到十年的發展規劃裏，對於這個産業模式的強調，我們有沒有什麼重點？
金德龍：我認為圖書會産生百萬富翁，影視劇會産生千萬富翁，動漫産業它能夠産生億萬富翁。國外的這種成功的經驗説明了這一點，在五年到十年的這個過程中，我們主要解決這麼一個問題，創意如何和産業結合，文化如何和産業結合，動漫如何和産業結合，這個問題解決了，中國的動漫産業一定會在就是另一個層面當中，展現給世界。謝謝。
陳偉鴻：如果回到我們前面一直都在強調的創意的話，你會發現在我們看到的很多中國原創的動漫作品當中，創意有的時候往往好像有一定的局限性。有沒有誰在這方面是比較有感觸的，來，唐小姐。
唐曉蕓：我們國內有很多的動畫作品，包括一些其他的卡通動畫，我們其實也有一些網友在網上總結出了一個咱們國內動畫作品的四條規律，第一條就是小人物一定能夠驚天動地，第二條就是公主一定會愛上窮小子，第三條是好人一定不會死，第四條是壞人總是很弱智。我覺得這四條規律非常地有意思。
陳偉鴻：有一個小朋友今天托我問你一個問題，他看了《喜羊羊與灰太狼》之後，他就説，為什麼這個喜羊羊必須要救別人的羊的時候，險些犧牲掉自己，它就不可以一直很健康、很快樂地活下去嗎？
盧永強：實際上我們要表現的是一種奉獻和一個英雄，我們要樹立一個正面的形象。你説，如果我們用成年人的角度，比方説讓演員去演故事，我們可以把反派寫得很複雜，他可以像一個正人君子，但是這樣子的話，小朋友看起來很混亂了。所以我們不是不能寫，而是我們必須有一個框架。
陳偉鴻：馬克他們在美國是如何來打造這個《功夫熊貓》的？功夫熊貓一開始可能比較懶一點兒，但是後來呢，他為了救別人，也有很多出色的表現，你們最初給他，是如何設計他的一步一步地形象發展的？
馬克：我們並沒有過多地考慮規矩的問題，因為我們認為這會影響大家的思維，特別是在開始的時候，我們希望大家富有創新性，天馬行空地想象，在很多的電影中，英雄最後都是英勇無畏地出現，然後拯救世界。而我們的熊貓英雄是氣喘吁吁地出現，因為他爬了很高的臺階，他喘得幾乎説不出話來，挑戰對手。這其實是對傳統意義上英雄回歸場面的一個顛覆，更加真實地表現人物的特點和他所處的環境。讓我們有了一個推翻規矩的時刻，這種處理方式，讓觀眾也非常滿意，因為他們已經看了太多內容雷同的電影和電視節目。
陳偉鴻：今天我們現場也來創一下記錄，如果你們設想一下，我們這部新的電影開拍，我們的票房能夠達到多少？達到這個票房的前提，最重要的一點，到底是什麼？
鐘路明：假如今天我們回過頭來總結當初整個聯合艦隊，每個環節發生的巨大的能量，按照假如整個機器是百分之百地執行有效的話，應該今天的票房是1.3到1.5個億。
嘉賓：我有兩個看法，一個是3000到5000萬，一個是1億到1.5億。我聽到《喜羊羊與灰太狼》這個片子可能到10月要播，我一則一喜一則一憂。喜的是説又可以看到這個好看的動畫片在大屏幕出現，憂的是這麼短的時間片子出來，它的準備夠了沒有？所以假設準備不到位，可能運用影響力我可以有3000到5000萬的機會，另外呢，如果準備到位的話，可以有1億到1.5億的機會。我們預祝它，謝謝。
陳偉鴻：好，謝謝。朱總，您預測一下，您覺得盧總的下一步電影在哪些環節上需要加強，他可能能夠有一種更好的表現？
朱佑蘭：我覺得應該在製作的精良上，要更加強。
陳偉鴻：盧總，認為原來你的製作不夠精良。
盧永強：這是事實，我們都承認。
陳偉鴻：時間太趕。
盧永強：對，我們遺憾就是時間。
陳偉鴻：製作的精良，還有嗎？
朱佑蘭：沒有了。
陳偉鴻：那您覺得剛才大家提出的這些希望能不能有可能實現？
盧永強：有可能，我們團隊也都努力，包括劇本的更娛樂，更歡樂，包括運用的技術力量，包括我們表達的手法，等等，我們都經過第一部電影以後，我們整個團隊這三個月其實每一天都在探討和檢討著我們有關我們改善的方法和方式。
陳偉鴻：你注意到了其他很多人提到票房要創記錄，可能需要做到的都不只一項，但是朱總只提到了一項，就是製作精良，我知道不久之前溫總理到你們的企業去做了考察，是不是他也特別提出了製作精良的這樣的一個要求，所以你今天又把這個又反饋了出來？
朱佑蘭：溫總理説，金融危機是動漫産業發展的好時機。這是他第一句話，第二句話，溫總理説，中國有世界上最多的孩子，應該有最好的動畫，要把中國的文化走向世界，要在世界展示中國的軟實力，首先讓中國的孩子多看自己的歷史，和自己國家的動畫片，我相信你們這個事業會興旺發達。謝謝。
陳偉鴻：忠實地記錄下了總理當時的原話，在我們現場重新朗讀的時候，依然是懷著一種激動的心情，你覺得總理的這段話當中給你最大的觸動是什麼？
朱佑蘭：就是我們做了一個非常有益的事情，像剛才金總説的，像我們這一代人是有一種民族的情節的，我們希望為我們的未來，為我們的孩子，通過動畫片的形式傳遞給中國的文化。
陳偉鴻：其實總理剛才有一句話説，金融危機可能對於我們的動漫産業來説是一個很好的發展契機，從全球過往的金融危機的發展歷史上，我們也看到很多的事情其實可以證明這一點，所以在經濟學當中有一個所謂的口紅效應，就是在金融危機或者是經濟危機來臨的時候，像口紅這樣的一些比較廉價的化粧品和文化産品都會急劇地升溫，在這方面侯先生是不是有過研究？
侯寶忠：在美國上世紀的20、30年代，經濟大危機的時候，百業蕭條，唯有好萊塢的電影是一枝獨秀，這個道理實際上後來大家分析也是很簡單，因為是出於人們的一個心裏，人們都説電影是一種造夢的工業，這個時候，大家面臨現實之中是很令人煩惱的東西，他們就是想逃避，花一點錢，很少的一點錢就進電影院裏面有兩個時間，我們進入一個夢境之中，這是一個非常重要的一個心裏基礎。還有一個例子，就是在1997年韓國發生金融危機之後，韓國政府也是下了很大的力量去推廣他們的娛樂産業，包括電影，包括電視劇、遊戲等等這些項目，後來大家也都知道，看到結果了，就是韓流氾濫，氾濫到我們中國，所以這個我覺得可能這個規律可能還是很成立的。
陳偉鴻：我們今天現場的這兩位嘉賓，是否認同這樣的説法，如果説這是一個機會的話，我們應該怎麼把握住在金融危機的背景之下，我們動漫産業的發展機會？馬克先來？
馬克：是的，我想我確實在這裡看到了機會，但我不是説要創造一個虛幻的世界，讓大家逃避現實，而是創造一個世界，讓人們提升對自我的感覺，向更加積極的方向努力，提升觀眾的精神力量，所以我認為，在現在的這樣的背景下，確實是有機會，如果你的作品足夠出眾，觀眾就會喜歡。你也能因此而賺到錢。
陳偉鴻：在盧先生面前這個機會是什麼樣的機會？你願意怎麼樣去抓住它？
盧永強：首先我想我必須要感謝從國家的政策到地方的扶持，這個當然是金融危機來臨面對這個情況來看，的確是一個非常大的機會，我們必須要把握住，尊重這個原創，尊重年輕人的創意，讓他們放開胸懷去想他們願意聽、願意看的故事，這是最重要的。
陳偉鴻：在美國30年代經濟蕭條之後，迪斯尼也就異軍突起，那麼這次席捲全球的金融危機，對中國，對中國的動漫産業來説，是不是一次契機呢？我們如何才能夠抓得住這次契機呢？希望在未來的探索道路上，所有的在動漫産業當中的從業人員用自己的努力，來交上一張漂亮的答卷。
    好了，今天的《對話》就到這兒，謝謝各位的收看，謝謝到場的各位嘉賓，謝謝兩位，再見。