主持人:
各位晚上好,歡迎您關注我們的《對話》。
第29屆北京奧林匹克運動會剛剛落下帷幕,我們也目睹了一項又一項全新的世界紀錄和奧運會紀錄的誕生。今天的節目當中我們要為大家介紹一位特殊的奧運冠軍,因為他在奧運會開幕之前已經打破了奧運會紀錄,當然這是一個特殊的奧運紀錄,有把他稱之為“國際奧委會這個大家庭當中的經濟大管家”。但在站在我們《對話》節目的視角,我們更願意把他看成是一位營銷的奧運冠軍,因為他打破了歷屆奧運會市場營銷的所有的紀錄,他是誰呢?我們先在大屏幕上來認識一下他。
他曾是挪威最大銀行的總裁兼首席執行官,但卻對中國長征的歷史情有獨鍾。他2005年專程來到中國重走長征城路,這張頭戴八角帽的照片讓更多人對他的這個行為産生了濃厚的興趣。1994年,因為挪威冬奧會的成功,身為冬奧會主席的他受到國際奧委會的關注,他就是蓋哈德 海博格,國際奧市場開發委員會主席。因為他的成功推銷,北京奧運會創造了奧運歷史上最高的一次推銷紀錄,而他不僅把北京奧運會成功地銷售給了中國,而且借助奧運把中國推銷給了世界。
主持人:
讓我們用掌聲歡迎我們今天的嘉賓海博格先生,掌聲有請。歡迎您。
海博格:
你好。
主持人:
你好,你好。剛才你出場的時候,我們看到短片裏有一個你戴著八角帽的形象,你更喜歡照片當中的他,還是喜歡現在的你?
海博格:
是的,我看到了。非常喜歡,因為在很多方面來説,奧運和長征有相通的地方,因為它是用一件事把中國人民都團結起來。毛主席用長征團結中國人民,我們要用奧運會把中國人民再度團結起來,所以我們看到這十幾天來確實是這樣的,我很榮幸成為他們當中的一員。
主持人:
您還記得在那一次重走長征路的過程當中,您走的是哪一段路嗎?
海博格:
我想應該是其中最重要的一段吧,是瀘定橋,當時我還戴了八角帽,我是第一個跨過瀘定橋的,所以我非常高興。
主持人:
聽説海博格先生也創下了一個紀錄,是重走長征路當中的人年紀最大的一位。咱們坐下邊喝邊聊,好不好?來,有請。
其實聊完了剛才重走長征路這一段的時候,大家一定非常好奇,海博格先生為什麼一定要去走長征路?他和你從事的奧運營銷之間有關係嗎?
海博格:
有的,我認為這是一種很好的理念,紀念中國歷史發展中極為重要的一個事件,我們覺得把奧運會帶到中國來是一種很好地把十三億中國人民都團結起來的一種方式。過去的這16天北京奧運會的日子,對我來説真是非常棒的一次經歷,所以我真的非常高興。
主持人:
所有的中國人都記得2001年7月13日,我們申奧成功的那一天,但是2001年對於海博格先生也有著特殊的意義,他在這一年的年底加入了奧委會。海博格先生走長征路大概只是十個小時的事情,但是和中國走過的這一段奧運營銷的堪比長征的這條路,卻走了整整七年。在北京舉行的第29屆奧運會我們有大概62個合作夥伴,他們花了高價錢買來的是什麼?
海博格:
他們得到的是一種使用五環的權利,而且這種權利是受到我們國際奧委會的保護的,因為奧運會在世界上,應該説是世界上最有影響力的品牌,這樣就使得贊助商能夠獲得一些優勢,方便他們接近奧運賽事。
主持人:
站在您的角度您覺得這次的營銷成功嗎?
海博格:
我覺得這是一次極大的成功,我們幾乎是獲得了中國所有頂級企業的贊助。
主持人:
我在互聯網上看到,有人説大概超過了26億美元,真正的數字離這個數字近嗎?
海博格:
實際的金額遠遠超過這個,光電視轉播權就獲得了26億美元,中國的公司贊助了10億美元,此外我們還有一些國際上的大公司,一共12家,他們的贊助總額和中國公司差不多,我們把電視轉播權一共賣給了204、205個國家。
記者:
曾經有人説過這樣一個非常有趣的看法,國際奧委會它經營著世界上最知名的品牌,而且它的盈利能力又是相當可觀的,十幾天可能就可以有大約二十幾億、三十幾億收入未來。那麼所有的這些錢該怎麼花呢?
海博格:
50%是給當地的組織者,40%是給參加奧運會的205個國家的奧委會,電視轉播權的50%也是給組織者,國際奧委會只保留收入的7%。
主持人:
那給我們北京奧組委,你是直接播了現金給他們還是給他們頒發了一個大支票?
海博格:
一部分是現金,一部分是實物,另外的40%是給了國際的體育的一些聯盟組織。
主持人:
您看到我們今天現場有好幾個方陣,他們當中有我們合作夥伴,也有一些企業的代表,有我們的觀察員,同時呢還有我們的媒體陣營、學生陣營等等。也許他們會問一些比較尖銳的問題,你願意來接受他們的挑戰嗎?
海博格:
好的,我準備好了,只是不知道我能不能給你們一個滿意的答覆,我盡力而為吧。
觀眾:
作為奧林匹克的銷售營銷方面,它應該有自己的提成,您方便透露您在這方面的相關一些提成,或者説一些銷售方面的激勵措施,有沒有?謝謝。
主持人:
按照您的邏輯,這應該是一個龐大的數字,銷售了26億美元,提成會有多少呢?透露一下。非常抱歉,其實關於收入是私人的問題,但是今天既然你提出來了,我們還是希望他來回答。
海博格:
我很高興你問了這個問題。實際上我銷售的過程沒有任何的薪水和提成,但是我覺得所做的一切很有趣。當你對一件事情充滿興趣的時候,你的心都會為之燃燒,因為你能夠通過溝通交流,去了解別人的想法並最終達成共識。我要強調的是絕對沒有提成,我並不是要通過奧運賺錢,當然我的妻子和孩子對我説,你是不是應該稍微拿點錢,但是抱歉,沒有。
主持人:
其實我覺得,您孩子提出的這個建議是值得考慮的。如果説有一些提成的話,你會不會動力更足一點?
海博格:
不會的,實際上我覺得我絕對不是受金錢驅動的。那麼在這種情況下我也很驕傲,就是我從沒有要求任何的收入、任何的提成。
主持人:
所以海博格先生應該説是一位非常優秀的志願者,我們應該用掌聲來感謝一下這位志願者。
王雲帆《21世紀經濟頻道》編委:
在本次北京奧運會上,我們觀察到一個非常特殊的現象,通常來講在贊助體系當中,都是贊助的級別越高所需要付出的費用越高,他們得到的權利也就越大。但是這次我們了解到,北京奧運的最高級別的TOP贊助商的贊助門檻,大概是在六千萬美金左右,而北京的合作夥伴,他們的贊助門檻甚至超過了七千五百萬美元。我想問一下,這個特殊的現象是怎樣産生的?
主持人:
他的這個問題似乎讓我聽出了一個潛臺詞,就是是不是我們中國企業花了一些冤枉錢?
海博格:
這同樣是個好問題。在中國,大家對奧運有濃厚的興趣,所以向贊助商要求更高的費用是件比較容易的事情,所以當時我很想去這些中國企業,因為他們支付了那麼高的費用,我了解到他們非常滿意。
王雲帆:
如果北京的這些合作夥伴向您索取更高的權利,您會怎麼跟他做解釋?
海博格:
我覺得情況和您説得有些不同,只要這些公司他們願意支付,而且他們也不認為費用過高,因為他們覺得投資回報還是滿意的。我覺得這樣很好。
主持人:
既然他們兩方都在談錢的事,我希望您不介意我繼續談錢的事。我注意到很多國際上有影響的賽事,它的影響力是和它提供的獎金息息相關的,比如説田徑的黃金聯賽,比如説F1等等。但是在奧運會上我們注意到並沒有給運動員提供任何的獎金,包括現在我們的營銷收入這麼好的情況下都不提供獎金,這是為什麼?
海博格:
我覺得這應該回到奧運會的憲章當中去,我們應該舉辦清潔奧運會,運動員的衣服上不能有廣告,因為參加奧運會對運動員來説這就是一種最高的成就,所以這不是錢的問題。因為我們希望奧運會是建立在奧運的精神和憲章的基礎之上,我們要求清潔奧運,我們希望把錢用在推動世界各地的體育活動中去。
主持人:
如果給他們頒發了獎金的話,你認為它會讓整個奧運會變得不那麼純潔嗎?
海博格:
是的,也許就不那麼純潔了,我們覺得這是不正確的,我們不希望這樣來花錢,我們不希望運動員像那些職業比賽一樣為錢比賽。所以你們會看到我們大多數的運動員他們參加奧運會沒有獎金,但是他們仍然很興奮。
記者:
我覺得您今天的解釋特別有必要,讓大家發現,不是我們奧運會主辦方沒有錢發獎金,而是我們不願意用這樣的一種方式來宣傳某一種思想。但事實上從歷史的角度來看,奧運會並不是一直都很有錢,尤其是在幾十年前,它甚至都接近了破産的邊緣,是因為市場化的運作給它帶來了新的生機。所以接下來的這段時間我們一塊兒來看一看奧運會的一個相關開發計劃。
1976年,加拿大蒙特利爾奧運會給這個城市留下了11美元債務,而且這個巨大的債務整整持續了30年;
1984年的洛杉磯奧運會也遭遇了空前的財務挑戰,美國加利福尼亞州和洛杉磯市政府都表示,不會為承辦此屆奧運會掏一分錢。洛杉磯奧運會主席尤伯羅斯開始被迫嘗試自辦經營,他宣佈了一個驚人的決定:每個贊助單位至少出資400萬美元,而且不許在場地內,包括其空中做商業廣告,同行業廠商只選一家。這樣,全球合作夥伴計劃,也就是TOP計劃誕生了。
TOP計劃中,級別最高的是奧林匹克全球合作夥伴,指在全球範圍內享受奧林匹克市場開發權利,並且是國際奧運會,以及200多個國家地區奧委會和奧運會代表團等官方贊助商。此外,奧運會主辦國還有自己的一系列贊助計劃。比如北京2008年奧運贊助計劃包括,北京2008年奧運會合作夥伴、奧運會贊助商、奧運會供應商。TOP計劃使得奧運會實現了從瀕臨破産到盈利的巨大逆轉。
主持人:
IOC(國際奧委會)這樣一個特殊的公司,它既不修建體育場館,也不訓練運動員,但是卻可以創造吸引數十億眼球的內容,堪稱是營銷當中的經典。看完了剛才我們奧運市場的開發計劃,我們的營銷專家有話要和您交流。
顧環宇《中國名牌》雜誌社總編輯:
那麼這個市場開發計劃起到了很大的作用。我們知道市場開發計劃開始是您的前任邁克爾 佩恩開始創造出來的。我想問問您,海博格先生,您的工作是在前任的基礎上錦上添花呢?還是對北京奧運的營銷做了一些開創性的工作,您怎麼評價您對北京奧運的營銷?
海博格:
是的,我們的市場開發計劃一直是在不斷改革創新的,和十年前、二十年前已經大不一樣了。剛才説到贊助金額是6000萬美元,但是如果你現在和我説你想贊助奧運會,我會很高興地告訴你,TOP贊助商的贊助金額有可能要高達1億美元。比如説,新媒體趨勢我們是否應該利用新媒體,我們應該怎麼做,因為我們希望奧運市場開發計劃能夠更加現代化,我們應該成為現代社會的一部分,我們正在創造一些新項目。是的,我覺得我的工作很不錯,我的工作是跟人家笑著聊聊天,跟他們傳遞奧林匹克的信息,確保他們朝著正確的方向邁進。
主持人:
説不定您今天在我們現場多笑一笑,我們下一次的合作夥伴又會增加很多。這是海博格先生送給我的他的名片。大家看,海指的是商海,尤其像奧運會這樣的藍海;博是我們在商海當中最常用的一個詞叫博弈;格呢是格調,所以他説您的名字展示的是您的理念,就是在商海當中進行一次有格調的博弈。
海博格:
我必須説你真的是我的好朋友,我都不知道這一點,但是我聽了很高興,所以謝謝你告訴我這個事情。我會把這個信息再告訴別人,讓他們知道我的中文名字的含義,謝謝。
主持人:
那接下來我們就具體地來看一看這個有格調的博弈究竟是如何來進行的。很多人可能都記得在1976年的時候,蒙特利爾的奧運會上,當時是有620多家的合作夥伴。到了今年2008年北京奧運會的時候,我們的合作夥伴是60多家。實際上從數量上來看呢,現在的合作夥伴是當年的1/10,但是我們今年的營銷收入卻是當年的數百倍。所以從這個意義上來講,我們覺得海博格先生所倡導的有格調的博弈,就是越來越少,但是卻越來越貴。
海博格:
這是正確的,因為如果贊助商太多了,那麼就會産生一種稀釋的效應,就是他們使用五環的權利會被稀釋,因為我們需要讓贊助商感受到一種獨佔性,這樣才能夠更好地保護他們的權益。
主持人:
但是聽起來,似乎和我們的奧運精神有所背離,奧運精神是倡導廣泛地參與、共同地分享,您現在卻把這個門檻兒越壘越高,參與的人是越來越少,而且還鼓勵或者提倡某一種壟斷。
海博格:
我們是希望有更多的人能夠看到奧運會,能夠經歷奧運會。但與此同時我們需要錢才能夠舉辦奧運會,所以我們跟那些公司聯絡,告訴他們贊助奧運會有些什麼樣的好處,我們要讓他們感覺到獨佔性,所以我們有必要限制贊助商的數目,因為把它擴大了的話就不能夠獲得比較好的效果,這是我們經過深思熟慮的,我本人對此深信不疑。
主持人:
要參與的人就越來越少了,甚至大家都覺得太貴了,我不跟你玩了?
海博格:
我們知道這需要一種平衡,我想到目前為止我們是取得了平衡,他們對我們的幫助很大,現在我覺得對於那些頂級贊助商,我們希望不要超過12個,而本地企業可以成為其他種類的贊助商。是的,我們取得了一種很好的平衡,我們不會改變這種原則的,除非所有的合作夥伴一致同意。
主持人:
那您能告訴大家,您選擇贊助商或者您更喜歡用的合作夥伴標準是什麼?給得起錢我就可以成為你的合作夥伴?
海博格:
不是的,如果是這樣的話這我們現在就會賺更多錢了,比如説製造香煙、酒、武器的企業,我就不希望它們成為贊助商,因為它所代表的價值觀跟奧林匹克憲章是不一致的,所以我們需要了解企業的文化。
主持人:
那我們做一個假設,我也特別希望成為你的合作夥伴,但我現在有一些猶豫。大家都説你是一位天才的,甚至是偉大的推銷員,你會跟我説什麼呢?
海博格:
你在生命中信奉的是什麼,你願不願去考慮一下道德的這個層面,是不是願意以此為基礎來跟國際奧林匹克合作,你願意通過奧運會傳遞和平、友誼、理解嗎?
主持人:
你為什麼不直接告訴我,如果我贊助了奧運會,明年我的産品銷售額將會有200%的增長,這聽起來會讓更動心。
海博格:
我有的時候也會説,但是在第一輪溝通結束之後,就是看道德觀念是否有一致性,然後再去談下面的。當然我也會請你去和三星談談。
主持人:
大家在2008年北京奧運會的全球合作夥伴的名單當中看到了聯想,這也是我們中國歷史上第一家的TOP合作夥伴。
海博格:
當時他們的名字還是Legned,而不是現在的Lenovo,我和董事長去探討合作的可能性,他們一開始非常猶豫。
主持人:
我要打斷您一下,是您主動先找的聯想,還是聯想主動找的您?
海博格:
我當時去了董事長的辦公室,他很猶豫。
主持人:
他怎麼表達他的猶豫?
海博格:
特別是要和可口可樂、三星、松下、visa這些頂級品牌來站在一個起跑線上,他們可能有點害怕。第二點就是贊助需要很多錢,但後來他説我們還是繼續聊吧,我們就一起用了午餐,接著我們就成為了朋友,再交流起來就容易了。我對他很有信心,他也更加信任我了。
主持人:
第一次見面到最後你們真正落筆簽下這個合作協議這中間大概經歷了多長時間?
海博格:
差不多一年吧。
主持人:
一年的時間,真是雙方都付出了很多的努力。最後簽字的那一刻是您在現場嗎?
海博格:
是的,我本人在,絕對的,我是在場的,而且我覺得這就是我的工作,我非常驕傲我能簽下這個中國公司,我當然得在了。
主持人:
代表聯想簽字的應該是楊元慶吧,您注意到他當時是一種什麼表情?
海博格:
我想讓他簽,所以當時他寫的時候我就一直看他的手,而沒看他的臉,所以他一落筆我就非常的高興。
主持人:
也就等待著那一刻,只要他一落筆這件事就成了。您看您花費了這麼多的精力和時間説服了聯想,在贊助完這一屆奧運會之後他們就不再贊助了,他們就轉身離去了。對於這個結果您會覺得遺憾嗎?會覺得傷心嗎?
海博格:
是的,是的,聯想當時這麼告訴我的時候,他説過去的四年過得非常地精彩,聯想覺得他們已經做到自己所能做的事情了,所以現在他們是希望以別的方式去推銷自己的産品和服務了。我説對,完全可以理解,希望聯想一路好運,我們會繼續保持聯絡。剛才你問我,是不是傷心,是的,我很傷心。
主持人:
您也別傷心,因為現場有的企業會跟你站在一起的時間更長。我們知道可口可樂公司已經把這個協議簽到了2020年,這也是截止到目前為止,所有的贊助企業當中簽約時間最長的一家企業。問一下大衛,是被海博格先生的魅力所打動了,還是被五環所吸引,什麼原因?
魯大衛(可口可樂奧運項目部副總監):
主要是第一因素是最大一點我看。
主持人:
海博格的魅力。
魯大衛:
海博格對奧運的整體贊助公司合作夥伴的支持很大,聽他今天的講話也可以看得出是一個很有道德,很有號召力的一個領導人,所以我們非常感謝他在整體奧林匹克運動扮演的角色。可口可樂公司在2008年是贊助奧運會第80週年,1928年開始,前幾年在2005年的8月1號,在長城羅格主席和我們的董事長當時就簽約,我們董事長當時還説可惜我們不能續簽到2050年,甚至再續簽100年,但是各方面的條件制約,能夠續簽到2020年我們已經很滿意。
主持人:
到2020年已經是一個很長的期限了,問一問海博格先生,在2020年的時候您還在任嗎?
海博格:
我肯定就不在了,因為我的孩子和妻子他們會不幹了,他們説我老不在家待著,我應該多陪陪他們。
主持人:
但是他現在已經順便把下一任的事都給做了,把別人的單子都給先簽了。其實從大衛的講述當中我們知道可口可樂和奧林匹克之間的淵源,以及他們堅定的這種合作信念,如果説您今天會遇到聯想的負責人,你找其中一個最重要的理由跟聯想溝通一下,説你們還是留下來吧,下一屆繼續贊助,來。
魯大衛:
在現在的這個世界裏,不是純粹靠你産品的功能或者是你的價格,你還要考慮整體企業的形象和在廣大社會、在社團、在媒體被公認的,還是被接受、被歡迎的一種形象。奧林匹克由於它的地位很好,它代表人類和平,有一些比較高的追求,你跟它長期合作,你自己也有一種,沾了它的光,也有更亮、更美、更好的企業形象。
主持人:
現在聯想的人一定坐在電視機前,你猜測一下,他們看了你剛才的這番話之後,他們現在是什麼樣的想法?
魯大衛:
我相信一點,就是聯想公司簽四年的奧林匹克贊助商做得很出色,作為長期的合作夥伴我們也祝福他們。
主持人:
如果我們就拿剛才大衛給大家提供的這些感受、這些理由去説服聯想的話,你覺得成功的可能性有多大?
海博格:
我剛才聽他的話,我覺得我已經找到繼任人了,我覺得他以後來接替我的崗位吧。如果他願意,但是要知道沒有報酬,他可以成為我的繼任者了。其實呢,我們並沒有勸聯想説繼續贊助我們吧,因為聯想他有自己的董事會,他們會自己討論,那麼我自己也參與了,但是最終決策是他們做的。我覺得這也可以理解,企業之前贊助之後又不贊助了,這是很正常的,我們就去找新的贊助商,還是比較容易的。我是有一點傷心,我能接受這個事實。
主持人:
其實大家都看到了奧運會的贊助商的數目是非常非常有限的,但是如果各位注意這一次在北京舉辦的奧運會,你會發現在奧運會的全球合作夥伴和我們2008北京奧運會的合作夥伴當中有一個是重復的,那就是強生。本來名額就這麼有限了,他一個人還佔了兩邊的名額,聽説這件事也跟您有關。
海博格:
是的,強生他當時找到我們説想成為北京奧組委的贊助商。然後我就跟他們提建議説,為什麼不做得更大一點呢,做國際奧委會的合作夥伴呢,強生也答應了,這在奧運歷史上是第一次。
主持人:
可能有人覺得這是一種破例,而且在很多人眼裏海博格先生也常常制定規則又打破規則的人。你比如説原來人家的贊助商或者説合作夥伴是越多越好,到您這是越精越好;再比如説原來冬季奧運會和夏季奧運會的轉播權是分開來賣的,現在在您這兒把它打包起來賣了。我們讓各位再發現一下還有沒有什麼打破規則的做法?
張樹庭 中國傳媒大學商務品牌戰略研究所所長:
你剛才的前面談話中一直強調一點,就是説為了保障奧運贊助商的權益,特別強調獨佔性、排他性,可是我們在整理奧運贊助商的資料中發現一個問題,就是説在北京奧運贊助商中有三個啤酒品牌,它們是青島、燕京、百威。那麼就想問一下為什麼會出現這種情況,這對於他們三個品牌來講是否公平?
主持人:
您這個問題太尖銳了,咱們還要回答嗎,海博格先生?
海博格:
我當然要回答了。他們也同意共同贊助百威擁有青島啤酒27%的股份,我們發現青島是中國的贊助商,這三家都同意,沒人抱怨,這就顯示出國際奧委會的靈活性。如果企業願意,我們也就願意這麼做,但是我們不會強迫他們這麼做,因為我們告訴他們了,如果你希望獨佔性那沒有問題,但如果你願意的話,我們也願意表現出靈活性,所以在很多的行業我們也只選擇一家贊助商,但是只有在啤酒行業選擇三家,我們願意這麼做,這對他們好,對我們也好,他們都同意這麼做。
主持人:
是不是可以這麼來理解您的話,只要在榜上的這些合作夥伴他們願意、他們認同的話,那麼找多家來跟他們聯手來打包都沒有問題。比如説強生,未來我們可以找其他的一些醫藥或者是保健這些行業一起來作為贊助夥伴。
海博格:
如果強生是接受這種安排,那當然可以,比如説可口可樂有茶飲料,如果他願意和另外一家合作,如果説龍潤,那當然可以。如果可口可樂説我不願意,我就願意成為飲料行業唯一的一個贊助商,那我就答應他的要求。所以我們主要是看這個企業自己的意願,他可以同意,也可以不同意,如果可口可樂同意沒問題,那就沒問題了。
主持人:
我們來問一下可口可樂公司,您好,我是百事可樂公司,咱們倆能不能聯手出現在倫敦或者後面的奧運會上?
魯大衛:
我聽不懂。
主持人:
當然他的聽不懂已經表明了他的態度。如果真的有一天有很多的這些贊助商,他們都用了這種強強聯手的方式,你們還是願意一枝獨秀嗎?
魯大衛:
剛才海博格先生也説得很明確,尤其是長期在奧林匹克大家庭合作的一些公司有他的一個領域,這個領域有他的價值,價值是長期累積産生的一種價值。
主持人:
所以大衛的中文非常好,好到他足以剔除一兩個他聽不懂的字,而去聽懂其它更多所有的字。
在中國,我們認識這樣的一個人,他是在美國的營銷大師科特勒。很多的中國企業將科特勒的一些營銷理論視為自己營銷的法寶,所以我們之前專門和身在美國的科特勒先生做了一些聯絡和採訪,我來趕緊念一念。
我(科特勒)要問一下海博格先生,您現在用減少贊助商個數,每個行業只選取其中一家的招商方式,它的弱點是什麼?
海博格:
是的,當然有一些弱點了,贊助商少會帶來一定風險,如果他們遇到財務問題那也會影響到我們。但是我仍然相信,通過限制贊助商的總個數,不論對於他們還是我們都是有益的,我們密切關注所有贊助商公司的發展情況,不管是財務方面,還是其他的商業表現,而他們也是不停地跟我們進行溝通。我們知道有風險存在,但我們仍然覺得這種方式還是有一定的好處,而且好處還是要超過風險,這裡面有一種平衡。
主持人:
希望下一回您有機會可以和科特勒先生當面來交流一下。
咱們先來關注一下來自網友的一些問題。一個是非常尖銳的問題,一個是關注度很高的問題,還有一個是多少有一點私人色彩的問題。您可以在這當中來選擇一下,您最願意回答哪個問題?
海博格:
最難的那個。
主持人:
這個問題讓我覺得很為難。
海博格:
我喜歡藍色,那咱們就選藍色的吧。
主持人:
是,大海都是藍色的,海博格嘛,所以我們選藍色。
請問,您如何看待劉翔的退賽,他的退出會不會讓很多的贊助商蒙受巨大的損失?
海博格:
我不認為是這樣,我覺得他的名字非常好,而且他的聲譽非常高。運動員在職業生涯當中都是難免會受傷的,雖然他這次退賽,但表現還是非常好的,因為他賽前就知道自己受了傷,但他還是上了場,這就表現出他還是堅持去參加這場比賽的,所以我不認為他的退賽會影響到他本人的聲譽和在贊助商當中的名譽。我覺得在中國、在世界各地,他的名字都仍然具有很高的價值。他是一個非常獨特的運動員,資質非常高,所以我絕對不認為退賽會使他失去他個人的一些價值。
主持人:
其實這個信封一直擺在我的面前,我一直試圖要打開它,這是多少有一點私人色彩的問題,你介意我打開它看一眼嗎?
海博格:
那就開唄。
主持人:
有點勉強。這位網友説,您曾經在一次訪問當中説,你下輩子要娶一個中國女人做老婆,為什麼會有這種想法?
海博格:
非常簡單,我喜歡中國和中國人民,這裡有很多少數民族,他們的這種風情給我印象很深,特別是納西族人。那裏女人是主外,男主內,我當時甚至是考慮我是不是想要找一個納西族的女孩子做老婆。我很喜歡中國的這種氛圍,我也喜歡中國正在經歷的發展,中國目前的開放程度。我覺得中國女人非常的美麗,我為她們所著迷,所以如果有下輩子的話,我想娶中國女人為妻。
主持人:
説實話我現在有點後悔,我不該打開這個信封,尤其要向電視機前海博格先生的太太説一聲抱歉,我沒想到這個問題讓他回答得這麼長。
好,我們繼續回到其實你更加熱愛的你的事業,就是現在在奧林匹克的市場計劃的開發過程當中你所做的一切。我們知道,其實每一個企業都是以非常高的價格來拿到這個特許權的,所以他們對自己權益的保護應該也是非常在意的,您有什麼特別的辦法能夠保證所有的這些合作夥伴他們的權益能夠得到很好的保護?
海博格:
我們有團隊夜以繼日地工作,像這次在北京他們一旦發現違規的現象會去制止,我本人發現得並不多,我們有專人24小時看電視,包括戶外的一些情況。不光我們有團隊去監控這一切,而且還有合作夥伴一起監控,發現問題便去制止。
強煒 奧美集團體育營銷總監:
我聽説海博格先生在中國有很多的線人,可能有些是大學的教授,有一些是普通的學生,他們都向海博格先生直接或者間接地提供了一些國內的隱性營銷的信息,是不是屬實?那麼海博格先生是不是真的付費給他們?
主持人:
真的有這樣一支神秘的團隊,在我們看不到的地方在工作著嗎?
海博格:
我們不會付錢給他們,如果他們舉報了那我們當然很感謝,但是我們不會用金錢獎勵,他們仍然很樂於為我們工作。
主持人:
對贊助企業來説,之前的四年也許都經歷著每一天都要和這些非奧營銷去搏鬥的日子,但是到了現在,是他們盤點自己這次贊助收穫和得失的時候了。
在網上我看到了這樣一個消息,不太令人愉快,這條消息説截至到7月21號,在62個奧運贊助商當中有90%企業的奧運營銷沒有獲得成功,奧運營銷的鉅額投入將無法獲得足夠的回報,唯有10%的企業取得了較好的營銷效果。這個結果在您的心目當中是個麼樣的印象?
海博格:
你真的要去衡量是很困難的,企業的美譽度有沒有提高,銷售量有沒有提高,要去測量這些幾乎是不可能的。所以我會跟這些贊助商聊天,我會問他,你覺得滿意嗎,以後還會繼續贊助奧運會嗎,不管是贊助國際奧委會還是不同國家奧委會的,大多數企業都會回答,是的,我們很高興。我們做了一個正確的決策,以後還願意繼續贊助。
喬納森 Interbrand公司中國區總經理:
其實大多數企業的投資回報率都是令人滿意的,我覺得不光是企業獲得回報,實際上奧運會對國家也有積極影響,這一次中國就獲得了很好的回報。再看1988年的漢城奧運會也是非常成功,並且這種好影響維持了好幾年。60年代在東京舉辦的奧運會也是這樣,索尼、豐田是在十年以後才走出日本,成為全球品牌。我知道這個問題就像問您最喜歡哪個孩子,但我還是想知道,您認為哪個品牌最成功?
海博格:
很難説哪一個品牌最成功,能夠跟國際奧委會續約的應該都是非常好的例子,它就證明這種合作是非常好的,三星就是一個絕佳的例子。這個企業曾經一度陷入困境,但是他通過贊助奧運會,極大地提高了美譽度和銷售業績。三星成功了,他們曾經公開表態,我們會繼續跟奧運會合作。
主持人:
其實對於這些合作夥伴來説,他們拿到了奧運五環的合法使用權的同時,還必須要遵守相應一些條款的限定。我知道你們在和贊助商簽約的時候,大概都要簽厚厚的一本文件,能給我們比一下,這個文件大概有多少?
海博格:
很不幸,這本合同書真的很厚很厚的,我們也希望使它變得簡單一些。
主持人:
這麼厚嗎?
海博格:
沒有,這麼厚吧。
主持人:
但這一半也夠厚的。在這裡面對他們會有一些什麼樣的限制呢?
海博格:
國際奧運會也覺得有必要寫得這麼細,但是我承認現在這個合同還是太長,但是規定的很細是很必要的,否則就會有很多誤會呀。
顧環宇:
我知道你們有一個叫清潔賽場的規定,就是為了讓比賽好看,不要讓大家在賽場裏看到商業,所以在奧運會的賽場上除了運動員的運動服上可以帶品牌的商標之外,其它的地方是看不到的。當然也有特例,比如説我們不管是在游泳池邊,還是在計時器上都會看到歐米茄,在大屏幕上我會在底下看到松下,都是TOP級的贊助商。他們的這種做法,可口可樂會不會很嫉妒?為了安撫他的嫉妒會不會給他們一些特別的權利,比如説賽場內只能喝可口可樂的飲料?謝謝。
主持人:
這確實是一個大家都關心的問題,既然你説清潔賽場,可能我們看到的並不清潔。
海博格:
我們稱為清潔賽場,這是跟贊助商進行過討論的,他們都懂得記秒的表是歐米茄提供的,大的屏幕是松下的,但是我們也説他們那個標誌出現的尺寸不能太大,所以其它的贊助商也才能夠同意。我覺得這仍然是清潔賽場的原則,其他的贊助商也都同意。如果歐米茄把自己的標誌放大兩倍,那麼就會有很多贊助商抗議了,但是目前還沒有出現過類似的情況,大家都是比較好地遵守這一原則。
主持人:
比如説像可口可樂公司這樣的一些贊助商,在現場在體育賽場當中是沒有辦法得到體現的,你會不會覺得不太公平?
魯大衛:
可口可樂公司跟國際奧運會已經合作了很多年,這些遊戲規則已經看了很久,已經遵守了很久,我們沒有什麼意見。各有各的地位,各有各的機會點,不一定要爭取別人的一些特例,還有特別的一些機會點,自己在別的領域可以創造一些自己的機會點。
主持人:
其實要説到清潔賽場,我可以舉兩個小例子告訴大家清潔到了什麼樣的一個程度。第一,就是在亞特蘭大奧運會開幕的時候,有一家合作夥伴,他在開幕式現場之外的某一個地方豎了一個大牌子,上面有他非常醒目的LOGO(商標),只是因為在電視轉播的時候畫面上老是會出現他的LOGO(商標),所以國際奧委會趁半夜他們沒人把門撬(開)進去,把燈給關上了,這是一件事。
另外一件事,就是在悉尼奧運會的時候,當時為奧運會提供餐飲服務的叫阿拉馬克公司,他們給員工發放了一件新的工作服,是為了讓奧運賽場變得更好看,在這個衣服的左上角有一個他們自己公司的標誌,但是奧委會認為這侵犯了餐飲類的合作夥伴麥當勞的權益,所以連夜他們請了裁縫把這個標誌全部給去掉了。
海博格:
其實亞特蘭大這個例子應該説是最糟糕的一個例子,在1996年我們改變了規則,使規則變得更加嚴格,這樣的話亞特蘭大的事情不會再上演。對於每一次比賽,耐克的還是阿迪達斯的鞋子,我們不能因為有標簽就都拿走,但是這個標簽不能夠太大,尺寸多少是有規定的,這也是要跟贊助商事先商量好。總是有一些贊助商希望自己的品牌能夠出現,同時還特別醒目,但是我們的規則還是很嚴格,如果他們不遵守的話我們就干預,但是我知道贊助商會希望自己的品牌能夠被看到。
主持人:
贊助商的利益需求當然是盡可能多一點、大一點,但是你可能就是儘量地少一點、精一點、貴一點。作為您本人來説,靠什麼來取得當中的平衡點?
海博格:
那麼採取對話吧,跟合作夥伴、跟贊助商我們經常保持溝通,我們經常一起見面,我們一起探討最新的進展,我們經常討論什麼是應該做,什麼不能夠做,有時候我們有不同的看法,但是總的來説我們最後都是能夠走到一起的,都能夠找到一種平衡。主要是大家都保持一顆非常開放的心態,大家都願意去理解其他的人,理解別人的處境,我覺得99%的時候我們都是這樣的。我覺得這不算是矛盾,我覺得這是一種朋友之間開誠布公的討論,到目前為止我們的合作非常好,希望能繼續這樣合作下去。
主持人:
當29屆北京奧運會已經降下帷幕的這一刻,你會對自己的營銷打多少分?
海博格:
我不給我自己打分吧,但我可以給中國的産業、公司打分,我給到10分,幾乎是滿分,因為我們總有改進的空間。我認為能夠和中國人、中國的公司進行合作是一個非常好的體驗,我也希望通過這樣一次很好的合作,鼓勵中國公司進一步推動奧林匹克運動的發展,在未來能更多去贊助在中國和外國舉辦的一些體育賽事。
主持人:
有人擔心,在奧運結束之後,中國的經濟會出現一些低谷的現象,您個人覺得呢?
海博格:
我不這麼認為,我知道奧運會佔到了中國經濟的3%左右,所以我覺得它並不會非常影響中國經濟的表現。事實上對於中國的商業,還有産業的環境,大家都是非常樂觀的。所以我覺得召開奧運會是中國進一步發展的一個非常積極的信號,我們應該探討未來中國是否會有更多的商機,而不是説以悲觀的方式展望中國經濟發展的未來。
主持人:
自己給自己打分是非常困難的一件事情,我想你的表現應該是讓所有的人來為你打分。我們就沿用奧運會的比賽賽制,如果説在奧運會上要設一個奧運營銷項目的話,我的建議是您應該獲得金牌。我不知道現場的各位裁判同意嗎?但是現在奧運會都已經結束了,所有的金牌都已經發完了,當然您也別傷心,我們還給您準備了特別的金牌。
來,有請我們的禮儀小姐。
在奧運賽場上我們見證了那麼多次的頒獎,今天的頒獎有一些特別,金牌由您親自來揭開。來,掀開紅蓋頭。
來,各位可以看一下,這是我們對話節目組特別為海博格先生準備的金牌,雖然它不是金鑲玉,但是它同樣很有中國特色,我們可以試著讓您來打開其中的一塊金牌,選擇一個您最喜歡的顏色打開它。
海博格:
藍色,是個好顏色,我要藍色。
主持人:
大家看到了嗎,您知道它叫什麼名字嗎?
海博格:
是月餅。
主持人:
標準答案,100分。今年的奧運會上很多的運動員拿到金牌的那一刻激動地都放嘴邊來咬,但是這一刻您真的可以拿起來咬。而且再過幾天就是中國的傳統佳節中秋節了,月餅是中秋的一個最好的食品,我們希望把它帶給您,也希望帶給所有奧運大家庭當中的人,讓大家一起享受奧運和我們共同分享的這份快樂。
來,這是屬於您的金牌,送給您。
責編:劉岩
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