周：中國藝術研究院中國油畫院成立多長時間了？

       楊：有兩年的時間了。王文章院長強調“三足鼎立”的發展模式，理論、創作和教學同步推進，近幾年在創作方面推進的力度很大。

       周：中國藝術研究院以前主要從事理論研究。

       楊：現在把創作和教學的力量加強了。

       周：現在，油畫院駐院的畫家多嗎？

       楊：目前還不多，大概有六七位吧，現在擴建二十二間工作室，正在施工。這裡面十五六間工作室的畫家與油畫院有直接的關係，其他的屬於特聘。特聘畫家的單位關係不在這裡，但是他們參加油畫院的所有活動。

       周：中國藝術研究院採取特聘等靈活的方式發展創作和教學，在近幾年顯得很突出。

       楊：王院長有一個思路，對於各方面的傑出人才，不強調“擁有”，而在於“有用”。在今天的社會環境下，你能養得起多少藝術家？你給他有利的條件——漲幾級工資，給住房，這能吸引多少畫家過來？更何況，文化部也不可能有那麼多的經費和條件去做這些事情。另外，調人過來，人家在原單位就有很好的基礎，有一定的職務環境。所以，採取一些靈活的方式其實是符合今天的需要的。最重要的是，藝術研究院是一個學術平臺，只要你的活動夠一流水準，相信大家會關注這個平臺的。

       周：這種靈活的方式非常好。

       楊：這一次活動可能適合這樣一批畫家，下一次活動可能適合另外一批畫家。可是，如果限制于單位，單位就只有這樣一批人，這批人在創作的方向和方式上又各不相同，一些活動就不好開展。所以，畫家這個職業確實不適宜在一個單位裏，徹底被一個單位養著。

       周：這樣説來，要突出油畫院是一個學術平臺，學術中心，讓大家很嚮往這裡舉辦的活動。

       楊：對，你舉辦的活動必須夠格，達到中國藝術研究院的水準。譬如現在一些大的劇團有很好的演員，但是這些演員很少在他們自己的劇團裏拍戲，而是在外面找適合自己的好戲拍，院校裏的一些畫家也面臨這樣的情況。所以，現在是有活力的時代，大家都在用各種方式尋找更加適合自己的學術平臺，尋找施展才能的可能性。

       周：再談談教學方面，教師——這是你從中央美術學院帶過來的身份，也是你的本行。

       楊：我在中央美術學院一直當老師，回顧一下，中國好的藝術家，或者説重要的藝術家，大多在院校裏當老師。一種學説，或者一個學派，如果沒有學生，就像一個家族沒有兒女，也就沒有未來。教學相長！教學可以給人一種活力，要動腦筋帶學生，就得研究好多問題。在學術的氛圍裏，教學非常重要，它可以涉及所有的學術話題，根基的問題，當下的問題，每個人自身的問題，還有傳統與現代的問題等等。許多的藝術家，像靳先生、詹先生一生都在教學的氛圍裏面，這也是他們的藝術生命得以延伸的原因，他們不斷地帶出學生，而學生也給他們一些新鮮的東西。在帶學生的過程中，他們不會停止學術的思考，他們不單注意前沿的問題，而且也考慮根基的問題，源頭的問題。

       周：也就是注重學理性的問題。

       楊：辦油畫院，絕對不能停止教學，但辦教學並不是簡單地完成教學量，或者説通過收取學費獲得活動基金。再沒錢，也不能這樣考慮。重要的是，通過教學發現志同道合的人，與那些不重視學位，但看重藝術探索的人一起努力提升學術的精度。所以，通過教學一方面發現好的苗子，另外就是培養一支縱向的隊伍，有各個年齡段的人。我們帶著這批人一起做學術活動，如“尋源問道”展覽就有學生參與，中國美術館收藏了六件學生作品。現在已經有了三屆學員，一年一屆，先辦短期的，等積累到一定時期，再辦三年或者更長時間的班。學員先用兩年的時間打基礎，再在不脫産的情況下用兩年的時間做創作，兩年的基礎包括：一年的“畫室”基礎，一年在生活中訓練基礎。

       周：這樣看來，油畫院並不是一個“畫院”，它還承擔了教學的職能。

       楊：我覺得，油畫院既不能完全辦成畫院，也不能完全辦成學院，而是依託藝術研究院的平臺，吸收兩方面的優點。純粹的學院不能保證它有一批創作人員，譬如我在學院裏教書近三十年，整天被教學拖著，創作只能自己找時間，或況，現在教學任務越來越重，教學量越來越大，這是有問題的。畫院也有自己的問題，各管各，各自回家畫畫，很舒服。但是，這種狀態久了之後，在學術探索方面就會有所萎縮，限于個人的小範圍，即使有所交流也限于小的群體，沒有與後來的人，與年輕人進行交流。