主持人 水均益：

    好，接下來我們繼續來關注一下戰火不熄的利比亞。如果利比亞政府軍和反對派仍然處在膠著的戰事當中，只不過雙方的這個解讀確是完全不同。反對派説它已經發動了新的一輪攻勢，而且頗有斬獲，已經推進到了距離首都的黎波裏不遠的這個古阿利什地區，而政府軍卻表示在米蘇拉塔和艾季達比耶城郊，雙方展開了激戰。那麼反對派沒有能夠取得這個進展。

    另外中國外交部的官員今天到訪了班加西，這又會給局勢帶來什麼樣的變化，我們首先通過一個短片，了解一下這幾天利比亞局勢的變化。

解説：

    當地時間7月6日，在北約戰機空中掩護下，利比亞反對派武裝向通往首都的黎波裏的門戶地區發起數周來最大攻勢。當天，被稱為利比亞首都的黎波裏門戶的古阿利什地區槍炮聲不斷，利比亞反對派開始集中火力攻擊當地的政府軍據點。

    一名反對派指揮官對媒體稱，反對派武裝當天和北約部隊協同配合，北約戰機空襲卡扎菲部隊，而反對派則通過地面戰向首都推進。美國《紐約時報》認為，拿下古阿利什地區，意味著戰場局勢出現了重大轉機，因為距離古阿利什地區50多公里外，就是通往的黎波裏的交通要衝蓋爾揚地區。反對派認為，這條公路是卡扎菲的補給生命線，只要拿下它的樞紐蓋爾揚，就能切斷的黎波裏方面的補給。

    另據報道，北約戰機當天也對的黎波裏南部重鎮蓋爾揚地區進行了空襲，北約組織發言人説，當天的空襲摧毀了政府軍的四輛坦克和兩輛裝甲車。據媒體報道，雙方6日的交火十分激烈，反對派先是向前推進了三公里，後來又在卡扎菲部隊的頑強抵抗下後撤。消息既出，當天的滋利坦市附近的卡扎菲軍隊，對反對派武裝發射了超過500枚火箭彈，激戰一直從黎明持續到傍晚。

    觀察人士稱，利反對派之所以在首都附近地區加大了對政府軍攻擊力度，主要因為法國向其提供了各種必要的武器裝備。

    值得關注的是，中國外交部亞非司司長陳曉東，7月6日訪問了利比亞班加西，並分別會見了利比亞“全國過渡委員會”執行局副主席伊薩維，執行局外事辦公室負責人薩拉赫。

陳曉東 中國外交部亞非司司長：

    我們就推動政治解決利比亞問題深入交換了意見，我也感受到利比亞“全國過渡委員會”的領導人也深刻希望能夠儘快政治解決利比亞問題，通過和平的手段解決利比亞危機，這樣能夠減少利比亞人民的損失和痛苦。

解説：

    也是在昨天，一名沒有透露姓名的利比亞官員稱，有跡象顯示，今年8月初，可能找到利比亞衝突的解決方案，但他沒有透露具體內容。

水均益：

    好，我們接下來借助這樣一個地圖，來了解一下我們剛才在短片裏邊給大家介紹的，現在地面戰鬥的一個基本的態勢，剛才説到的這個反對派拿下的一個重鎮古阿利什，這是在的黎波裏以南的這樣一個位置。其實我們知道，利比亞有一條縱貫東西的一個交通要道，一個高速路。實際上在古阿利什到的黎波裏之間，這50公里到80公里，這是一個很重要的一個交通要道。

    我想問一下洪先生，現在從地面的軍事的態勢上來看，能不能説現在離反對派開始要攻打的黎波裏，或者要向卡扎菲的權力的所在地發起猛攻已經很近了。

正在評論：反對派：攻佔首都信心十足

          補給生命線危險 卡扎菲大勢已去？ 

洪琳 特約評論員：

    可以做出這樣的一個判斷，因為現在看得出是反對派從各個方向的這種推進，確實已經到了距離的黎波裏非常近的一個地方，而且關鍵過去幾個月裏邊，對卡扎菲非常不利的一點就是，事實上西方對利比亞卡扎菲政權，它實現了一個封鎖，因此首都的黎波裏城內的給養，方方面面的給養已經是越來越困難。這次剛才小片裏談到蓋爾揚這個地方，為什麼那麼重要，其實它是連通南部就是卡扎菲自己的一個大本營，向那裏輸送給養的這麼一個通道，如果説蓋爾揚被反對派控制的話，事實上切斷了首都的很大一部分給養。那麼對於城內，不管是軍隊還是普通百姓來講，這對軍心是一個極大的動搖。而現在看反對派也在加緊做這個工作。

    另外前一段時間，法國向反對派空投了一批武器，那麼不見得説是決定性的，但是對反對派這種士氣提振，包括力量此消彼漲。而且我們看到最近一段時間，就是的黎波裏城內，反對派活動很猖獗，因此現在看的就是，利比亞的局勢有可能出現一個突變的這種可能。這種突變的可能我們看到，比如卡扎菲也在不斷的釋放著各種各樣的信息，比如説媒體報道的説，他可能以放棄權力作為交換，就是贏得自保，這是一種可能。

    另外一個就是反對派已經距離的黎波裏越來越近，那麼存不存在這種可能性，就是説真的某一天攻佔的黎波裏，現在看這種可能性確實是存在的，包括就是像北約，在轟炸的過程中，有沒有可能卡扎菲實施這種斬首，被炸身亡等等。

    現在看不管哪一種情況出現，有可能都意味著利比亞局勢出現了一個重大的突變，現在這種可能性確實在逐漸加大。

水均益：

    逐漸在加大。其實洪先生剛才提到了，法國向利比亞的反對派運送的這些武器，現在也有媒體説，可能這些武器現在幫了大忙，甚至於起到了，不能説關鍵，但是很具有突破意義的意味。我們在這個圖版也根據《費加羅報》披露的，給羅列了一下這些武器。多數都是一些常規武器，但是其中的説是這個“米蘭”型，輕型反坦克導彈，這個是在戰場上對反對派幫助很大，因為之前利比亞政府的這個坦克還是沒有辦法，反對派武裝沒有辦法，只能借助北約的空襲來解決，但是北約空襲又不能説是隨叫隨到，它有一個時間差的問題。但是地面上有了這樣這種輕型反坦克導彈，一下子讓反對派的武裝是如虎添翼。孫先生怎麼看這種武器在這個現在，利比亞戰場上的作用？

正在評論：法軍空投武器導致重大轉機？

專家觀點：決定利戰局的關鍵不是利器而是民心

孫哲 特約評論員：

    決定利比亞戰場戰局的最後結果，恐怕是民心而不是這種武器，也不是這種所謂的利器。

    我補充兩點，第一點就是説，法國對利比亞反對派提供武器，它其實是違反了聯合國的決議的。在俄國對它提出批評以後，法國現在有所退縮，但是問題的複雜性是德國現在加入進來了，德國當時投了棄權票，但是德國現在對北約其它的國家，它開始提供武器了。德國為什麼這樣做呢？是因為美國的國會，叫奧巴馬不能再給北約提供這些彈藥補充，因為英法的彈藥不足，所以德國的作用是非常重要的。

    第二個補充的是説，剛才説了半天戰事很激烈，我看了一下，週三反對派軍力方面死亡7個人，打死政府軍10來個人，俘虜了15個人，所以你就看它反對派拿了這麼多利器，有沒有這種能力去一下子攻佔的黎波裏，我是持懷疑態度的，我覺得戰事可能……

水均益：

    您是從戰場上的傷亡人數，雙方的斬獲的數據上來講，應該還是局限在比較小規模的這種戰場。

孫哲：

    對。

水均益：

    並不是大型的這種戰役。

孫哲：

    對，如果是説卡扎菲被斬首，我覺得是有可能説利比亞出現一種非常大的政局變化的這種結果，但是憑現在反對派的力量，恐怕它的軍事裝備和軍事訓練還是不足以一下子就打贏。

水均益：

    您説到這個反對派的民心，應該可以説，最近這方面，反對派還是比較取得了一些進展，我們也注意到，中國外交部的亞非司的司長陳曉東，7月6日訪問了利比亞，反對派大本營班加西，而且見了它的“過渡委員會”的執行局的副主席，還有包括它的一些外事部門的負責人。陳曉東的這個出訪是不到一個月之內，中方和利比亞反對派進行第二次接觸，有關這方面的情況和班加西的情況，接下來我們馬上來連線本台在前方班加西的記者徐聖益，徐聖益你好。