《環球視線》：利各派忙軍訓 俄高調斥北約

——2011年4月28日完成臺本

主持人 勞春燕：
     觀眾朋友大家好，歡迎收看《環球視線》，我是勞春燕。今天我們繼續要來説一説利比亞的局勢。重點來關注三個點：
    第一點，昨天北約又發生了誤炸，具體的地點是在米蘇拉塔，這已經是北約第三次誤炸了利比亞的反政府武裝。
    第二點，我們要一起來説一説軍訓，現在利比亞的部落武裝、卡扎菲的民兵還有反政府武裝，都在加緊進行軍事訓練。
    第三點，我們要一起來關注一下俄羅斯現在最新的一個高調表態，我們今天的話題還是先從誤炸開始説起。今天來到我們演播室的是特約評論員尹卓先生，還有國際戰略研究所的教授高祖貴先生，兩位好。
    首先要請教一下尹先生，北約這一次是第三次誤炸，前面的兩次咱們也是談過，第一次是利比亞的反政府武裝主動承認是因為朝天鳴槍，所以引發了一場誤會。第二次反政府武裝指揮官尤尼斯也表態，這個事北約一定得給個説法，因為很難理解北約炸了20輛坦克這樣的行為，還是屬於誤炸。您判斷第三次可能是什麼原因？
尹卓 特約評論員：
    那就是真正的誤炸。要防止誤炸，雙方之間必須要有一個敵我識別，現在反政府武裝這樣的操作裝備水平，它不可能操作雙方之間的敵我識別器，而且北約也不會把他們的敵我識別密碼告訴地面反政府武裝，它沒有敵我識別，飛機來了以後，它就靠飛行員的目的識別。我判斷是反政府武裝就放過去，如果判斷是政府軍，我開始轟炸。現在政府軍採取了一個新的戰術，他們全部把軍裝脫掉，換上民用服裝，跟反政府武裝沒有區別，操作武器也就是皮卡車帶著重武器到處跑、到處打，大概戰術也差不多。所以北約的飛行員，特別是新的飛行員剛進入戰場，很難識別政府武裝和反政府武裝。
主持人：
    我們補充一個信息，這條誤炸的新聞是美國有線電視新聞網報道的，具體來説，據目擊者稱，當天的北約戰機對米蘇拉塔一個鋼鐵廠發動了空中打擊，有11名反對派的人員在這場空中打擊當中死亡，另外還有兩人受了傷。我記得尹先生上一次談到，第二次誤炸有可能是因為情報上的失誤，這一次跟情報有關係嗎？
尹卓：
    應該是有關係的，因為現在這個戰場在米蘇拉塔是互相爭奪，一個地方或者一個鋼廠，我奪取了這個鋼廠，但很可能過不了多長時間，半個小時兩個小時以後，我就會驅逐出去，然後反政府武裝又進了這個鋼廠，那政府軍可能又進去，雙方處於拉鋸的狀態，特別在一些重要據點，經常在拉鋸，這個拉鋸過程裏頭，它判斷不了地方形勢，到底現在是誰佔領這個鋼廠，可能一開始通報情報，現在是政府軍佔領鋼廠，它去轟炸，但是在飛機到達之前，半個小時之內，可能這個鋼廠又被反政府武裝剛剛奪取，炸彈就下來了，那就産生誤炸了，所以這種互相之間的情報交流，可能因為它不止一隻軍隊，很難達成。
主持人：
    情報仍然存在一個滯後的情況，那大家也自然就會聯想到，現在美國派了兩架“捕食者”無人機來參與米蘇拉塔的行動當中，那“捕食者”沒有發揮精確打擊的作用？
尹卓：
    它發揮了一些精確打擊作用，比如對卡扎菲的住所，其它武裝利用，它都在實施打擊，但是作為敵我識別，  這個無人級沒有能力，它必須有信號，有敵我識別器。
高祖貴 國際戰略研究所教授：
    其實還有一種可能，現在的反政府武裝越來越像政府軍武裝了，這一次炸的是坦克，所以他們的裝備改善之後，服裝改善之後，現在反而變得像政府軍了，而原來的政府軍因為喬粧打扮之後，反而像反政府武裝，這種情況可能也會引起一些誤炸。
主持人：
    而且現在很有可能米蘇拉塔附近的部族武裝，他們也要加入到這場戰鬥當中來，到時候可能對於北約的戰鬥機來説，就更加不好控制，更加沒有辦法選擇目標了。
高祖貴：
    戰場上的情況就會變得非常複雜，到底誰是誰就更難以區分了，特別如果説沒有地面引導，只是靠空中肉眼來識別的話，就更難識別了。
主持人：
    接下來我們就要説到今天要關注的第二個重點——軍訓，現在利比亞部族的武裝，支持卡扎菲的民兵，還有反政府武裝，都在加緊進行軍事訓練，我們的前方記者何潤峰在不久以前也去了的黎波裏，離米蘇拉塔大概160公里，也就是的黎波裏東部的一個叫塔爾胡奈地區，採訪了那裏的部族訓練營，我們現在馬上就來聯絡他，何潤鋒你好。
視頻連線：
何潤鋒 記者：
    春燕你好。
主持人：
    據你的實地觀察，當地的部落武裝訓練營，到底是一個多大的規模？然後當地的部族武裝，他們的實力、戰鬥力和人員有多少？