[新聞調查]痛苦的歐洲（20111029）_新聞臺

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中國網絡電視臺消息：幾天前，希臘人愛娃來到中國，等待一份即將簽約的工作，而她的祖國則在等待著一次命運攸關的會議。

2011年10月26日，歐盟峰會召開在即，歐洲主權債務危機是否能在這次會議上達成一攬子解決方案，成為全球關注的焦點。而對於愛娃和所有的希臘人來説，對這個方案的等待已經持續了整整21個月。

2009年10月，曾經兩次競選失敗的帕潘德里歐成為希臘新一任總理，然而上任不久他就發現：希臘真實的財政狀況是2009年政府財政赤字和公共債務佔國內生産總值的比例，預計將分別達到12.7%和113%，這兩個數字遠遠超過了歐盟穩定與增長公約規定的3%和60%的上限。

緊隨其後的是國際三大評級機構，在2009年12月接二連三的降低希臘的主權信用評級，2009年12月8日惠譽將希臘信貸評級由A-降低至BBB+，前景展望為負面；2009年12月16日，標準普爾將希臘的長期主權信用評級由A-下調為BBB+；2009年12月22日，穆迪宣佈將希臘主權評級從A1下調到A2，評級展望為負面。所謂主權債務是指一國以自己的主權為擔保向外，不管是向國際貨幣基金組織，還是向世界銀行，還是向其他國家借來的債務，任何主權債務引發的風險都會引起市場恐慌情緒的蔓延，對於希臘而言，舊的債務相繼到期需要償還，國家的運轉仍需借債來維持，而信用評級的降低大大抬高了借債成本，希臘是否能按期還債，是否會面臨國家破産成為市場共同的擔憂，希臘主權債務危機由此引發。

何志成(中國農業銀行高級經濟師)：以前的國債就是主權債是沒有危險，主權債是以國家的信譽為擔保，在過去幾十年中間，尤其是發達國家債券，從來沒有説這種債券……

記者：出過償付危機。

何志成：這個債券要受損失，有風險，它都是零風險的。為什麼叫債務危機？現在所有國家的債券，尤其是發達國家的債券都不敢説沒有風險。

當主權國家發生債務危機時，通常有三種解決辦法：技術性違約；大量發行貨幣；利用通貨膨脹或貨幣貶值，降低債務的實際價值，獲得援助，違約是萬不得已的下策，而對於身處歐元區的希臘來説，第二個解決辦法也無法實施。

1999年1月1日歐元正式啟動，這標誌著歐洲貨幣一體化的構想在經歷了30多年漫長籌備後終於變為現實，為使歐元問世後能成為一個穩定的貨幣，歐盟制定了《馬斯特裏赫特條約》，為加入單一貨幣區的國家規定了五項"趨同標準"，其中兩個標準是：預算赤字不能超過國內生産總值的3%和負債率低於國內生産總值的60%，趨同標準的設計是為了確保單一貨幣聯盟的穩定和信譽。歐元的誕生對於歐元區成員國的好處是，首先在於歐元區是一個每年內部貿易額達1.6萬億美元，佔全球貿易總量15%的巨大市場，而實行統一貨幣不僅能節省鉅額交易成本，還使人才、資金、技術和資源等得到最佳配置，從而獲得最大的經濟效益。但是歐盟成員國要想加入歐元區，必須達到《馬斯特裏赫特條約》規定的5項標準，在申請加入歐元區的，12個歐盟成員國中，希臘是惟一由於未達標而不能首批加入歐元區的國家。

2001年，為了能夠進入歐元區，希臘花了3億美元的鉅額佣金，從華爾街請來了"天才發明家"高盛給自己量身定做了一套"債務隱瞞"方案，這個方案採用的是一種叫做"貨幣掉期交易"的方式，用以掩蓋一筆高達10億歐元的公共債務，希臘也因此順利加入歐元區，但是高盛顯然不會做賠本買賣，為防止自己的投資打水漂，它向德國一家銀行購買了20年期10億歐元CDS信用違約互換保險，也就是説如果希臘違約了，則由德國這家銀行來支付，當然提供這種保險的遠非德國這一家銀行，當這筆貨幣掉期交易到期的時候，希臘的債務問題便暴露出來，而一同陷入債務泥沼的還有一大批購買希臘債務及金融衍生品的銀行。

何志成：歐債危機跟美債危機最大區別在哪兒？就是因為歐洲危機的杠桿率太高，比如我在意大利買的國債，我可以拿到希臘去跟希臘央行變現，變現以後我又買這個法國的國債，我又到德國去變現，這種來回倒的過程中，歐洲金融系統就設計出衍生金融産品，因為它每天在倒來倒去，每天價格都會有變化，歐洲有7800多家銀行，每一家銀行都在做這種遊戲，希臘現在一斷臂，歐元就徹底垮了。

而歐元區制度設計上的缺陷讓希臘債務危機的解決更加複雜，作為歐元區的成員國，希臘沒有單獨發行貨幣的權力，這項權力屬於歐盟的中央銀行，這樣希臘就不能通過發行貨幣來緩解自身的流動性危機，惟一的途徑就只能是請求援助。

2009年12月17日，希臘幾千人走上街頭，抗議政府將要採取的財政緊縮政策，他們也許沒有想到同樣的抗議主題將在未來很長時間裏成為生活的主題，而關注希臘債務危機的很多人同樣沒有想到，經濟總量只佔歐盟2%的希臘債務危機，竟然最終演變成需要整個歐洲共同面對的債務危機。

2010年年初，當希臘在債務危機中掙扎時，標準普爾又將西班牙主權信用評級前景下調至"負面"，愛爾蘭、葡萄牙也收到評級或遭下調的警告，另一評級公司穆迪，則以"緩慢死亡"形容葡萄牙和希臘的經濟前景。一時間，歐元區利空消息不斷，歐元走勢不斷下行。據《金融時報》報道，芝加哥商品交易所(CME)數據顯示：截至2月2日的一週內，共有約4萬份沽空歐元的合約，總計金額約76億美元，創下歐元自誕生以來最大規模空頭頭寸，這表明投機者攻擊歐元的企圖十分明顯，從希臘開始發酵的債務問題最終演化為一個疑問：歐元會崩潰嗎？而此時，在是否救助希臘的問題上，歐盟仍舊未能達成協定。

2010年3月3日，希臘公佈了48億歐元的緊縮方案；2010年4月23日，希臘正式向歐盟及IMF提出援助請求。對此德國表示：除非希臘出臺更為嚴格的財政緊縮政策，否則不會過早援手。

記者：從您的一個研究結果看，作為歐盟這樣的一個經濟體，對希臘出現這樣的危機，到底該不該救？

周天勇(中共中央黨校國際戰略研究所副所長)：它現在是這樣，實際上是兩難，就是説你要是不救希臘呢，那就面臨著他的整個國家財政的破産，歐元可能要導致解體，那你政治上是非常大的一個損失，我覺得他是必須得去救，但是救的過程非常複雜，那麼最好的一種方案就是惡性的通貨膨脹，讓整個全歐元區的價格上漲，用發行所得的鑄幣稅來給……

記者：衝抵債務。

周天勇：對，衝抵債務，第二個就是爭取世界貨幣基金組織的……

記者：再貸款。

周天勇：援助，貨幣基金組織的貸款會對你各個國家有嚴格的要求，比如説你要縮減你的財政赤字，要你的債務不能超過多少多少，他要不遵守，貨幣基金組織提出的要求，那麼貨幣基金組織就不會救他。

2010年5月2日，在希臘政府保證實行痛苦的財政緊縮政策的條件下，歐盟和IMF同意向希臘提供總額1100億歐元的緊急救援貸款。

隨之而來的是5月4日為期48小時的罷工，這讓投資者對希臘能否減少赤字大為懷疑，同時市場傳言，西班牙的主權信用評級可能會被再度調低，受上述消息的影響歐美股市大跌。

5月10日，在1100億歐元緊急救援計劃出臺僅8天之後，歐洲緊急出臺總額達7500億歐元的救援計劃，這套歐洲有史以來最大規模的救援計劃，其中4400億歐元將由歐元區國家根據相互間協議提供，為期三年，600億歐元將以歐盟《裏斯本條約》相關條款為基礎，由歐盟委員會從金融市場上籌集，此外國際貨幣基金組織將提供2500億歐元。希臘總理帕潘德里歐據此指出：歐元區各國領導人已經認識到希臘國民所作出的犧牲，對於普通的希臘人來説，這種犧牲稱作"被犧牲"可能更加準確，因為政府為避免國家破産而推行的緊縮政策，首先觸及的正是人們的福利。

愛娃(希臘人)：我們所擁有的福利體系跟其它歐洲國家是很相似的，特別的是在希臘我們能享受到免費的教育，從小一直到上大學都是免費的，所有的公立大學教育是完全免費的，不用付學費也不用付書費，記者：這個情況是一直都有，還是希臘加入歐盟以後才出現的？

愛娃：這在希臘加入歐盟之前就已經如此了，國家一直努力給國民提供免費的教育，因為教育是非常重要的，讓希臘國民享有免費的教育被視為一項重要的社會福利。

在愛娃的講述中，免費教育是希臘給予國民的最好的福利待遇，然而債務危機發生以來，觀察者提及更多的則是希臘福利體系中不合理的地方。

根據希臘經濟網站的數據，每年政府都要為公務員福利撥出數以十億計的款項，希臘的公務員們每個月可以享受到5歐元到1300歐元之間的額外獎金，獎金的名目也相當隨意，比如會使用電腦，會説外語，能準時上班。此外根據歐盟委員會的數據，到了2050年，希臘的養老金開支將上升到等於國內生産總值的12%，而歐盟的成員國的平均養老金開支還不到國內生産總值的3%，如此高比例的養老金支出中，也有一些項目讓人無法理解：比如已經去世的公務員的未婚或者離婚的女兒，可以繼續領取其父母的退休金。

愛娃：這個福利是關於公務員的女兒的，如果一名公務員他有個女兒，並且這個女兒成年後沒有結婚，就會有這樣的福利待遇；再者假如公務員的女兒沒有工作或者離婚了，或者她有孩子要撫養，也就是説她沒有足夠的能力在經濟上自立，政府就會支付給她一些額外的福利待遇，那會是她父母親的養老金的一部分。

希臘的不同政黨不斷地開出各種高福利支票來爭取選民，也造成了高福利的惡性循環。如果經濟形勢喜人，高福利也可以維持，可是希臘經濟發展偏偏停滯不前，是歐盟內經濟最弱的國家之一，政府靠借債度日，卻把借來的錢用來發放不合理的福利，這也成為援助希臘時讓人心理不平衡的原因。2010年8月，德國圖片報發表了一封給希臘總理的公開信："尊敬的總理先生：如果你讀了這封信，那就説明你已經進入了另外一個完全不同的國家，你到了德國，在這裡，人們工作到67歲才退休，公務員不再有14個月薪水的待遇，在這裡沒有人需要行賄1000歐元才能獲得一個醫院的床位，而對於那些不幸找不到丈夫的將軍的女兒們我們不會給予補助，德國也有很高的債務，但是我們自己可以解決，那是因為我們能早早起床，並且工作一整天，因為我們在經濟好的時候，就想到了經濟也會變壞，因為我們有生産全球暢銷産品的好工廠。"

周虹(中國社會科學院歐洲研究所所長)：如果德國人這個福利很高，但是他一天能幹十個小時，兢兢業業，然後錙銖必較，每一件事情都做得很認真。那你知道你生産出來這麼多的東西，你可以用去再分配，然後同樣是一個南歐人，他也享受這樣的福利，可是他卻沒有，生産出這麼多的東西來，他一天不是工作十個小時，甚至也不是八個小時，甚至都不是六個小時，一天工作四個小時，那你覺得這是一種可能的事情嗎？那如果從數字上看，就是這些南歐國家加入了歐盟以後，都有一個福利大幅度增長的這種態勢，每年的福利都在增長，那麼你再看看那個經濟，它不是通過生産，不是通過這種實體經濟，而是通過這個資本的快速流動，通過這樣的一些這個同樣在全球化條件下、新自由主義條件下，這種資本衍生産品的這種增值來維繫它這個福利，通過還要通過借債來維繫它這種福利，那你知道它這個是不可能持久的，必須要回歸到一個合理的一個正常的這樣一個水平。

實際上，在歐洲讓福利回歸到合理正常的水平，這個過程並非只在希臘發生。從2010年開始，幾乎所有的歐盟國家都提出了財政緊縮計劃，而最先觸及的也多為退休制度，例如德國計劃在2029年把退休年齡從62歲提高到63歲，領取全額退休金的年齡從65歲上調到67歲，希臘要在五年內把平均退休年齡從61.4歲提升至63.5歲；英國政府建議：到2020年把女性法定退休年齡從60歲提升到65歲，2024年把男性法定退休年齡提升到66歲，2046年進一步提高到68歲；法國退休制度改革法案的核心也將法定退休年齡從60歲逐漸延長至62歲，並提高繳費比例。伴隨改革的是歐盟各國此起彼伏的民眾抗議。

記者：在你看來，是不是現在歐洲正在承擔的承受的這些痛苦還要持續相當一段時間？

向松祚(中國人民大學國際貨幣研究所副所長)：相當相當長的時間，而且我們要看歐洲的債務累積不是一天兩天的事，最深層次的原因是歐洲的人口老化，那麼人口老化，人越來越老，現在老的這個壽命都很長，它需要福利，需要贍養，你需要有退休金，需要有醫療的保障各種保障，所以本身這個人口的老化就造成它的財政的開支，財政的負擔就非常沉重，整個發達國家，這個民主體制下面的高福利制度它不可能永遠這麼維繫下去的，人人都享受高工資高福利、高醫療保障，又工作時間越來越少，那誰來創造這個財富呢？誰來創造這個財富？天上不可能掉餡餅的，所以這是造成他們這些年來，特別是二戰以後他們的債務規模越來越高、越來越高。根本性的原因是這兩個：生産力在下降，享受水平在提高。所以這次歐債危機，它可以引發全世界去重新思考人類這個基本的經濟制度的安排，這種福利的制度怎麼能夠維繫下去？

2011年1月14日，惠譽下調希臘主權信貸評級由BBB-級下調至BB+級，評級展望為負面；2011年3月7日，穆迪3月7日將希臘國債評級從"Ba1"下調至"B1"，評級前景為負面；2011年3月29日，標普將希臘主權信用評級由"BB+"下調至"BB-"。

對於歐洲來説，這已經是第二個在評級下調聲中開始的新年。當人們擔心債務危機可能牽連，此前已遭降級或者受到警告的愛爾蘭、葡萄牙、西班牙時，意大利卻成為歐債危機中可能倒掉的下一塊多米諾骨牌，截至2010年底，意大利公債佔國內生産總值比重達到119%，遠高於《馬斯特裏赫特條約》規定的60%的上限，在歐盟各國中僅次於希臘的142.8%，而意大利近2萬億的未償付主權債務，讓市場對歐洲解決債務危機的信心遭到打擊，為了阻斷危機向意大利蔓延，歐盟施壓意大利，加緊減少財政赤字的步伐。但人們同時擔心：金融危機之後本來就已經非常脆弱的意大利經濟，會因緊縮政策進一步下滑。

愛娃：我從1998年開始就在意大利生活，從2005年開始我就發現要找個合適的工作變得艱難起來了。過去的五年裏，在意大利和希臘，對於大學剛畢業的年輕人來説，要找個像樣的工作很不容易，通常要花上一兩年的時間找份工作，還跟自己所學的專業沒多大關係，我們的很多同事現在也難再找到新工作了，他們中有不少人去年已經失業了。

作為歐元區第三和第四大經濟體，意大利和西班牙在歐洲經濟中的地位至關重要，人們擔心如果這兩個國家陷入債務危機而無法從市場融資，那麼歐盟其它國家將沒有足夠力量來援救意大利和西班牙，歐元區有可能因此分崩離析。

2011年7月末，標普將希臘主權評級從2009年底的A-下調到了CC級，也就是垃圾級；7月21日，歐元區各國領導人一致通過了第二輪希臘救助計劃，同意將歐洲金融穩定基金(EFSF)的有效放貸能力從此前的2500億歐元擴大到4400億歐元，並允許該基金直接從二級市場購買脆弱國家國債，以避免借貸成本飆升，但這一計劃，需要在歐元區17個成員國的議會獲得批准後才能實行，這意味著歐洲金融穩定基金的擴容仍存有不確定性，德國執政黨和聯合執政黨的一些立法者明確表示不會投票同意上述救助方案，理由是德國納稅人已經為那些不遵守財政紀律的所謂邊緣國家支付了太多，繼續為後者埋單只能縱容犯錯誤者一錯再錯。

9月19日，標準普爾將意大利長期主權債務評級從A+降至A，而此時，希臘和歐盟、國家貨幣基金組織就進一步削減支出的談判仍在繼續。

9月21日，希臘宣佈實施補充性經濟緊縮措施，其中包括在2011年和2012年新徵每年每平方米最高4歐元的房産稅，對總統總理等所有經選舉産生的官員少發一個月的工資，要求船主為擺脫債務危機發揮更積極作用，這是危機爆發以來提出的第七份緊縮計劃。

新的抗議隨之而來。

經過了七輪緊縮政策的痛苦之後，希臘人仍然看不到終點。

記者：現在國內媒體報道，在債務危機下的希臘國民，普通的國民生活的非常困難，你在前方觀察，這種困難究竟困難到什麼程度？

單既明(中央電視臺駐外記者)：這個在危機之前，希臘人生活是很舒服的，但是危機發生之後這一切都改變了。根據新的緊縮措施，大約有10%的人，也就是3萬人要被裁掉，這些人領到60%的工資，在裁掉之後的第一年，那麼第一年過去之後，你找不著工作，那麼政府就不管你了，那你就完全失業了，而且危機發生之後，政府提高了稅收，像餐廳這種稅收在過去的一年漲了三次，而且個人所得稅的起徵點也降低了，原來是一萬歐元以上才徵稅，現在5000歐元以上的人都要交稅了，個人所得稅。

記者：我看有的報道説學校也因為現在的財政撥付有困難，學校學生都不能去上課了，這些現象你在前方看到屬實嗎？

單既明：是這樣的，以前學生上課是不用交學費的，而且課本是由政府提供的，但是在緊縮措施採取之後，不但教師的數量要被砍掉，教師的工資受到影響，而且學生要開始交學費了，而且課本呢，政府也不再發課本了，小學的學生是用什麼呢？政府發給他們光盤，用光盤來代替課本，但是很多孩子就説了，我家裏沒有電腦，你給我光盤也沒有用，所以很多中學生在示威遊行的時候就把這個光盤扔掉了。

愛娃：這是有史以來的第一次，反正我是從沒見過這樣的情況，我説過了，在希臘教育是完全免費的，可是政府現在卻沒法提供教科書了，所以他們不得不提供教材的複印件以及光盤，對於希臘來説，這是個痛苦的時期。

9月28日，歐盟委員會主席巴羅佐在歐洲議會發表洲情咨文講話時表示債務危機是歐盟有史以來面臨的最大挑戰，希望解決希臘問題絕非是一場短跑，而是一場馬拉松。沒有人看到馬拉松的終點在哪，但第二天也就是9月29日無疑是這場馬拉松關鍵的一站，因為這一天，德國議會將對EFSF的擴容方案進行表決，一旦EFSF沒能如期通過，對希臘而言將意味著將判處死刑。

周虹：第一輪的救助沒撐住以後，又出了一個叫歐穩基金，就是4400億的，這個歐元的這個歐穩基金，這個歐穩基金因為它有效貸款率不高，只能達到2500億，現在要提到真正的4400億的有效，但是它這個基金不是説我德國政府拿、法國政府拿，你要到資本市場上去融資，我們知道現在國際的金融炒家炒得這麼厲害，那實際上利率應該是就是歐洲央行給希臘的利率是3.5到4，但是在市場上能炒到100%，你想這個金融炒家的作用有多厲害，你不能用這麼高的成本去融資，你要是20%的利率、30%的利率，你真能把經濟拖垮的，你要穩定在一個合理的利率。那市場為什麼要給你一個合理的利率，來買你這個東西呢？

記者：你必須得證明你能夠還的了。

周虹：對，要擔保。擔保在歐元區這樣一個情況下，你怎麼擔保呢？大家分了，就是比如説4400億歐元這個債，德國政府説，給德國分了是1230億歐元，德國來擔保，再有幾百億由法國來擔保，那你實際上政府還是在後面，這就牽扯到一個法律問題，就是德國政府能不能做擔保，然後默克爾説我的法律規定我不能做擔保，要通過德國議會，所以就是9月29日德國議會這個投票就那麼重要。

9月29日，歐洲金融穩定基金議案在德國議會獲得通過，為穩定歐元和救助歐元區債務國鋪平了道路，然而馬拉松仍在繼續，因為法德兩國對如何使用這4400億仍存在著爭議，希臘仍要等待壓力仍在聚集。

10月19日，希臘政府再次推出更為嚴厲的緊縮政策，內容包括增稅、削減公共部門工資和養老金的政策，特別是希望終止憲法中禁止對公務員進行裁員的規定，為了獲得民眾的理解，帕潘德里歐發出了這樣的懇求：沒有其它的道路可以選擇，另外一條路就是破産，那將會對每個希臘家庭、每個希臘人造成毀滅性打擊。他説我們知道大家面臨的困難，但是現在已經進入了關鍵性戰役，針對這項政策發起的抗議活動充滿了火藥味，但這項法案最終通過了議會的表決。

愛娃：我覺得現在頻繁的罷工，可能並不能夠真正的幫助希臘走出困境，顯然政府需要作出決定，人們作出罷工這樣的反應，是為了表示他們對現實的不滿，我們必須説人們努力工作了，但是希臘現在的情況卻不對頭，人們是為了表達這樣的情感，人們也可能希望藉此獲得現實境況的改善。

因為希臘第六筆援助資金遲遲得不到批准，市場恐慌情緒再度加劇。歐盟峰會將原定於10月17日召開的峰會，推遲到23日，並宣稱將推出旨在結束歐元區主權債務危機的最終解決方案，但是人們的信心卻似乎被曠日持久看不到終點的不確定性消磨殆盡。

向松祚：我現在是越來越悲觀，我的悲觀不是來自於歐元區沒有錢，不是來自於歐元區沒有辦法來救助希臘危機，我的悲觀是來自於一年多兩年多來歐元區的領導人，他們在處理債務危機確實讓全世界的投資者和全世界的人民是非常失望的，也就是説在2010年的3月份債務危機就已經全面爆發了。當時希臘就已經還不了錢了。那個時候歐元區的領導人出來，向全世界講説：希臘沒有問題，希臘不需要救助，他們自己可以搞定。結果只過了兩三個月，説希臘必須要救助，説希臘必須要救助，然後馬上説希臘我們現在已經通過這個救助方案，希臘這個事已經穩定了，這個事已經過去了，不會傳染到別的國家，結果這個現在我們都知道，也就過了四五個月、半年，希臘債務危機的問題，馬上就傳染到西班牙、葡萄牙、意大利，現在傳染到整個歐洲。現在三個月以前，7月21日我們知道，歐盟也開過一次歐盟峰會，當時也是通過了一攬子的協議，到9月份，這個方法不行了，我相信全世界的人都會打一個問號：你們現在對危機的估計準確嗎？是不是再過一個月情況又發生變化？

果然 10月23日的歐盟峰會未能像之前所説的那樣推出最終解決方案，而是共同商定了解決歐元區債務危機方案的粗略綱領，市場給予的評價是懸而未決、援而不足。針對人們對德法兩國的爭議，法國總統薩科奇表示方案大體已經形成，法國和德國就有關問題的討論進行得非常順利，他同時強調達成解決問題的最終方案仍舊需要三天之後的歐盟峰會上進行長時間的討論，而這次峰會對債務問題的解決可能具有決定性的意義。

具有決定性意義的方案仍需等待，儘管只有三天時間，但痛苦的等待顯得尤其漫長，2011年10月26日，歐盟峰會如期舉行，這一天，希臘的公交部門仍在舉行罷工。

也是這一天，意大利政府致信歐盟表示將在2026年前提高退休年齡至67歲，同時意大利政府將使其勞工市場更具靈活性，以此提升競爭，刺激經濟增長，此外意大利將在2011年底對其勞動法進行改革以及對就業福利系統重新進行審視；10月26日經過8個小時的討論，歐盟峰會對外宣佈以就解決歐元區主權債務危機達成廣泛協議，其中包括希臘債券的民間持有人接受減值50%，歐洲金融穩定基金規模提升至1萬億歐元，受此消息的影響，歐洲股市當天大幅收高。

向松祚：是一個好消息，是一個進步，但是我個人覺得還遠遠不夠，原因很簡單，就是現在歐洲債務危機所面臨的根本性的問題是市場，全球的市場對於歐元區的領導人，對於歐元的債務，對於歐元的銀行體系沒有信心。我個人覺得，最多只消除了市場的三分之一的不確定性，仍然有三分之二的不確定性沒有消除。

記者：為什麼會這樣講？

向松祚：因為他們達成的協議幾個要點：第一是要在半年之內，差不多半年之內要籌資1064億銀行的資本金，把銀行的資本充足率提高到9%，那麼這個數字1064個億，首先這個數字夠不夠，這本身是一個疑問；第二個讓市場不太放心的是這個1064億從哪籌集？第三個問題，如果從市場拿不到錢，從私人部門拿不到錢，那只有從政府拿錢，問題是政府，誰來拿錢為銀行補充資本金，所以1064個億現在從哪來籌集這是一個大問題。

市場有充足的時間來觀察歐元如何重建信心，這個過程也許能為世界經濟如何面對全球性債務危機貢獻經驗。

這次歐洲的債務危機過程中，可能每個人關心的側重點不同，可能作為您來講，您最關心的問題是什麼？

周虹：一個是歐洲轉型，另外一個是歐洲前途，這兩個問題是聯絡在一起的，這都是很大的問題，很大的問題，那我們看到這次危機以後呢，歐洲的制度肯定是要轉型，要變，福利國家削減就是一個明顯的信號，更重要的就是在歐洲層面上的轉型，歐洲一體化到底向哪個方向去發展，因為大家都在講歐元解體了，很多金融人士都説三年以後我們坐在一起，歐元就不存在了。

記者：您覺得有這種可能嗎？

周虹：微乎其微，微乎其微。但是你要做出一個科學的判斷，你必須關注體制在歐洲層面上的轉型，而這個轉型呢必然的要影響歐洲未來的前途。

就在10月26日歐盟峰會召開的當天，愛娃來到未來將要上班的地方--中國國際廣播電臺，簽約之後，她將成為這裡的外國專家。喜愛中國文化的愛娃，有一個中國丈夫，他們曾經在希臘、意大利生活、工作。

愛娃：因為那時候我們就住在這兩個國家，但是在南歐找工作是沒戲了，我們當時沒有固定的想法，就是想能夠在一起最好，所以我們決定要去一個能讓我們倆人都感到開心的地方，我們可以一起創造美好的事物，至於這個地方是哪兒倒無所謂，那麼現在這個理想之地是北京。

【希臘危機——新聞背景】

2009年12月國際三大評級機構接二連三的降低希臘的主權信用評級。

2009年12月8日惠譽將希臘信貸評級由A-降低至BBB+，前景展望為負面。

2009年12月16日標準普爾將希臘的長期主權信用評級由A-下調為BBB+。

2009年12月22日穆迪宣佈將希臘主權評級從A1下調到A2。

【危機蔓延——歐債危機】

意大利下一個希臘

目前意大利的債務規模約為1.9萬億歐元，佔GDP的比例高達120%，負債的總額超過希臘、葡萄牙和愛爾蘭三國的總和，在歐洲國家中位列第一，意大利面臨成為下一個希臘的危險。