山東師範大學黨委書記商志曉。

　　嘉賓簡介：

　　商志曉，男，漢族，1959年10月生，山東省莒縣人，中共黨員，山東師範大學黨委書記，法學博士，教授，博士生導師。2012年5月，當選中共第十屆山東省委委員，中國共産黨第十八次全國代表大會代表。

　　央視網消息（網絡新聞聯播記者 薛廣乾）11月8日，黨的十八大在北京召開，央視網記者在會議間隙採訪了十八大代表、山東師範大學黨委書記、博士生導師商志曉。以下為訪談實錄：

　　十八大報告理論闡述深刻，目標令人鼓舞

　　央視網：非常歡迎商書記做客央視網高端訪談，今天是十八大開幕第一天，感覺如何？

　　商志曉：今天早晨六點左右就起來了。心情非常激動，也非常振奮，上午參加了大會開幕式，聆聽了胡錦濤總書記的報告，下午又進行了討論，一天內容非常豐富，對十八大報告有了一個初步的學習。

　　央視網：您是馬克思主義研究專家，能不能結合自己的研究，給我們談一談對十八大報告的感受？

　　商志曉：這次十八大報告，我感覺理論闡述有深度，實踐佈局有厚度，戰略目標有高度，具體措施有力度。

　　理論闡述方面，這次報告主要在以下幾點有創新。第一，把科學發展觀作為黨的指導思想寫入報告，而且對科學發展觀的主要內涵、基本要求做了進一步闡發。第二，對中國特色社會主義的內涵給予豐富，從道路、理論體系和制度三個角度做了進一步地闡述，而且強調中國特色社會主義道路是實現途徑，中國特色社會主義理論體系是行動指南，中國特色社會主義制度是根本保障。

　　除此之外，全面建成小康社會和全面深化改革開放的目標上，也有新的思想、新的論斷。如明確提出到2020年要實現兩個翻一番。

　　央視網：哪兩個翻番呢？

　　商志曉：一個是國內生産總值，即經濟總量要在2010年42萬億元的基礎上翻一番，到2020年，就要超過80萬億元，那時經濟總量應該跟美國不相上下。第二個就是城鄉居民收入翻一番。

　　央視網：這是廣大網友非常關心的話題。

　　商志曉：除了這些之外，還有一些新的思想觀點，比如説社會主義核心價值體系方面，十八大報告明確提出幾個倡導，倡導富強、民主、文明、和諧；倡導自由、平等、公正；還倡導誠信、仁愛、愛國等等，都是對社會主義核心價值體系的本質進一步解釋，也對進一步認識和提煉社會主義核心價值觀指明方向，提供了基本的依據。

　　政治體制改革和黨的建設方面也提出了許多新的論述與觀點。十八大報告是馬克思主義中國化的一篇經典文獻，在發展馬克思主義，特別是在豐富和發展當代中國馬克思主義方面是有它的地位和貢獻的。

　　高等教育工作，立德樹人為根本方向

　　央視網：近些年來，在鄧小平理論、三個代表重要思想和科學發展觀的指導下，您擔任黨委書記的山東師範大學從“十六大”以來取得哪些成就？

　　商志曉：“十六大”以來，我們實現了在規模上上了臺階，由過去一萬多人，達到了現在三萬七千多人。同時，我們在各方面的改革，在學科建設，在人才隊伍，在教書育人等體制機制方面也都有了許多新的發展，新的探索。當然，我們還有許多工作要做，我們還有很長的路要走。

　　央視網：高校擴招之後，發展的路還很長，面臨的困難是什麼？

　　商志曉：我們面臨的困難，就是由過去規模擴張、數量擴張轉到內涵發展、質量提升上，這也是當前高等教育發展方面所面臨的最重大問題，也是最緊迫的任務。“十八大”報告講到教育發展問題，強調要辦好人民滿意的教育，特別強調教育優先，強調要把立德樹人作為教育的根本方向和根本目標，強調要提高質量。十八大報告講到高等院校時，強調要走內涵式發展的道路。

　　央視網：商書記，下一步的工作打算和目標是什麼？

　　商志曉：下一步的工作努力方向，就是圍繞著提高質量來做文章。在提高質量方面，要堅持內涵發展，堅持突出特色，堅持優化結構，堅持增進優勢。過去十多年高等院校的擴張，到了現在任務已經完成，所以，我們由過去精英教育已經轉到大眾化教育。

　　現在，毛入學率已經達到比較高的比例，在有些省份招生過程中，只要孩子樂意上學，考到一定的分數，就能夠進大學讀書。在解決了相當一部分人有學上的問題之後，一個新的問題又産生了，這就是怎麼樣能夠上好學，上更好的學，上自己滿意的學。這樣的社會需求，對當前教育提出了重要任務，也是教育發展的一種責任所在。

　　央視網：有一些網友，不知道他們説的對不對，您現場給我們評判一下，認為人數擴招必然會導致教學質量下降，那麼是不是應該再次把高等教育回歸到精英教育裏，不要招那麼多人，把一個係的學生盡可能壓縮，可能招十幾個人的時候，每一個人出來必然是人才，您同意這種觀點嗎？

　　商志曉：再回歸到過去是不現實的，因為從小學到高中這麼多的孩子要求上學，要受高等教育，這是一個重大的民生。解決這個重大的民生，我們十多年前起步，應該説無論是各級政府還是教育主管部門還是各辦學單位，擔負起了這個責任，在那個時候想方設法建新的校園，擴大招生數量，自覺地擔當了解決大批高中學生受高等教育的問題，這是重大問題。

　　當然，由於數量增大，我們教育資源相對短缺，比如説我們的教師、教室，我們的基礎條件，我們的生活條件與這種快速擴招的形式還不相適應。舉一個簡單的例子，過去我們讀大學的時候，一個班三四十人，四五十人，就有一個輔導員老師，有一個班主任老師，整天可以打交道，但是現在很多地方，一個輔導員要面對二三百人，有的學生的名字甚至他都叫不上來，所以這是在前進過程中要面對的，而且要解決好的一個問題。

　　央視網：實際上是一個從數量到質量的轉變。

　　商志曉：對。所以現在質量提升是放在首要位置。

　　央視網：您覺得質量提升除了這個關鍵點之外，還有哪些關鍵點？因為很多從高中畢業的孩子們都有當老師的願望，當然山東師範大學也是很多人夢寐以求的大學殿堂，您覺得山東師範大學要成為國家一流的師範院校的話，除了您剛才説從數量到質量的轉變，還有哪些關鍵點？

　　商志曉：需要大學從各個方面來開展工作。“十八大”報告明確提出立德樹人作為根本任務，應該是各個辦學單位，特別是高等院校要面對的。我們從小學到高中的教育，成就很大。但是，不可否認在這個過程中有一個偏向，那就是知識灌輸和應試能力。因為無論是家庭、社會，還是學生本人，是以考上好的中學，考上自己滿意的高校，滿意的專業為追求目標，在這樣的過程中，他的品德教育，適應社會能力的教育以及各方面的生活技能，包括團隊合作精神，在某些方面是欠缺的。

　　這種欠缺使得我們有一些學生進入大學之後經不起挫折，有些學生的自理能力還不完備，到校之後學習和生活顯得非常緊張，甚至有報道説，有的新生入校之後，過了一個月、兩個月，把他全部的臟衣服打包寄回老家，寄給他的奶奶來洗。他就不知道自己應該把這些事項做好。所以説，大學的德育教育、德性教育、做人的教育，還需要強化、加強。

　　高等院校要打造特色，打造優勢學科

　　央視網：説到這兒，我不禁想起很多網友在論壇上發的一些帖子，其中有一個網友他這樣講，説大學究竟能給我們帶來什麼？我們無法否認的一個現實，是很多孩子從大學四年讀出來，有些甚至是研究生讀出來之後，依然會面臨失業。很多人去選擇考公務員，9000：1，這樣肯定出了問題，網友覺得出了問題，您覺得是哪方面存在問題？

　　商志曉：這些問題涉及到很多方面，剛才你説大學到底來幹什麼，當然這涉及到大學的功能或者它的職責。大學的功能和職責，一是教書育人，二是科學研究，三是服務社會，四是文化傳承創新。但是無論怎麼定位大學的功能，作為一個大學，培養什麼的人，怎樣培養人，這始終是一個最核心的問題。如果偏離了培養人，僅僅去追求大學的經濟效益或者説直接參與社會經濟發展産生的直接效益，那是偏離了正確的方向。不管強調大學有多少功能，都應該把培養人放在首位，這是核心的職責。

　　央視網：所以説培養人是您作為山東師範大學黨委書記的教育理念嗎？

　　商志曉：那當然。作為師範大學來講，我們不僅是培養中國特色社會主義的建設者、接班人，更重要的是這裡的建設者和接班人是人民教師，那就需要更嚴格要求。至於你説到的好多大學畢業之後找不到工作，那涉及我們的學科結構，我們的學科設置、專業設置問題，就是説現在有一些學科設置、學科專業與快速發展的經濟社會的需求來比，有些滯後。

　　央視網：有些人可能在考入大學時學的專業很熱門，但畢業之後，變成一個冷門了，比如軟體系統，計算機工程，可能都淘汰掉了，這樣畢業的話就面臨失業。

　　商志曉：這種情況也是普遍存在。為什麼呢？因為大學在自主辦學的過程中，他得到了自我能力的釋放，得到了快速的發展。但是，大學的同質化傾向越來越嚴重，千校一面，都辦成一個模式了，特色都不突出了，那這當然不行。

　　比如説搞醫科的大學，搞農科的大學以及搞其他帶有專業性比較強的學科大學，在這些年的快速擴招過程中，相繼開設了如文學、法學、經濟學甚至是人體美，包括播音、主持這樣的專業，造成學校同質化的傾向非常嚴重，這也使得很多學生，入學的時候還是熱門，畢業的時候已經是人滿為患了。大學自身要努力，要突出自己的特色，打造自己的品牌，打造自己的學科，優勢學科，不要搞大而全，同時，也需要政府、教育主管部門加強宏觀調控，專業設置指導和引導，需要來共同努力。

　　現在學生在選擇專業方面越來越理性化。儘管有的學校開設了某些專業，如果沒有優勢，可能會受到冷落。

　　建成小康社會，事業偉大、關鍵在黨

　　央視網：您作為十八大代表，除了教育方面的問題非常關心之外，我相信您還有其他領域也特別關注。

　　商志曉：對，我本人是搞社會科學理論的，這幾年主要研究馬克思主義理論以及黨的建設理論。這次十八大報告，對黨的建設方面就有很多創新，強調要不斷提高黨的建設的科學化水平，強調要建立建設學習型、服務型、創新型馬克思主義執政黨，要提高黨的自我凈化能力等等。

　　這些都體現出我們黨對自己的責任，存在的問題，認識是清晰的，對解決自身存在問題，具有強烈的意識。十八大報告裏邊講到，面對四個方面的考慮，我們還有四種危險，要解決好兩大歷史性課題，我們要把自身建設好。所謂我們的事業偉大，關鍵還在人，而一項事業要完成，關鍵在於執政黨。

　　央視網：説到責任的話，您覺得您作為十八大的代表，應該具有什麼樣的職責？應該肩負起什麼樣的使命？

　　商志曉：當選十八大代表是一件非常光榮的事情，參加會議要履行好職責，討論、學習好報告，更重要地是要把報告制定的各個方面的路線方針政策推動、落實到實踐中去。

　　十八大報告強調要“全面建成小康社會”。我們過去強調全面建設小康社會，現在是建成小康社會，我們到2020年還有8年時間，而在這8年時間裏邊，“十八大”之後的5年是最為關鍵的，決定著能不能建成小康社會，能不能實現奮鬥目標。