中國網絡電視臺(環球視線)：美國副總統今日展開訪華之旅，出訪緣由因發全球媒體諸多猜測，為了緩解美國信用危機？為了向人民幣升職施壓？為了辯解美國亞太戰略？拜登到底因何而來？訪前白宮官員透露，副總統此行不願提及對臺軍售，拜登接受中國媒體專訪，表示決心將兩國關係穩定幾十年。

 　　主持人 水均益：大家晚上好，歡迎您收看新聞頻道正在直播的《環球視線》，我是水均益。

　　您現在看到的這張照片拍攝于7月31日，在美國眾議院議長博納揮錘同意調高美國債務上限之後，總統奧巴馬和副總統拜登在白宮橢圓形辦公室握手祝賀的場景。

　　從畫面上我們可以看到，奧巴馬是雙腳翹在桌子上，注視著拜登。而被他注視的拜登為了債務上限問題不得不推遲了原本定在7月份的訪華日程。

　　今天，8月17日在美債危機依舊陰雲籠罩的情況之下，拜登終於踏上了北京的土地，開始了他的訪華之旅。

　　很多媒體猜測，如何向中國最大的債主來解釋美債依舊安全，是奧巴馬交給拜登此行的重中之重。

　　畫面上我們看到拜登抵達的時候，攜著他的孫女一起下了飛機。拜登此次到底還肩負著什麼樣的重任？他又會和中國領導人，就哪些關鍵事務進行協商？南海對臺軍售、美債安全等等這些敏感問題，會不會是協商的主要內容？又會有怎樣的結果？

　　今天演播室我們請到兩位，一位是我們的特約評論員尹卓，還有一位是中國現代國際關係研究院美國所所長袁鵬先生，一起來參與這個討論。

　　首先，我們還是通過一個短片來了解一下拜登此次訪華的相關背景。

　　中國與美國，無疑將成為2011年雙邊關係中高層往來活躍的典範和代名詞。

　　繼2011年1月，中國國家主席胡錦濤訪問美國，中國人民解放軍總參謀長陳明德與美軍參謀長聯席會議主席馬倫先後實行互訪。此前，一度中斷的中美軍事交流開始回歸正常軌道。

　　在短短半年時間裏，中美積極合作成為世界關注的焦點。長期以來，美國媒體將中美關係定位為矛盾和敏感的複合體。此次，美國副總統拜登8月17日開始他亞洲之行的第一站訪問中國，必然備受世界矚目。

　　在美債危機陰雲籠罩全球輿論都對美國債務問題提出了強烈的質疑和批評，加之美國大選前哨戰已經打響。這樣的雙重背景下，拜登此訪的多重議題頗受各界關注。

　　美國媒體和中國媒體在這場"拜登中國行"的猜想中，首當其衝的給予了高度關注。

　　《紐約時報》刊登了《美國的經濟困境給拜登訪華蒙上陰影》的文章認為，拜登與中國領導人肯定會討論兩國存在分歧的一些安全問題，但經濟已經成為了首要問題。

　　中國環球網以"你最想對拜登説什麼"為題舉行的在線調查活動中，在經8000名網友踴躍的投票結果顯示：勿插手南海問題上、停止對臺軍售、保證美元資産安全性、放開對華高科技産品等出口限制和停止對達賴集團等中國民族分裂勢力的扶持等五大要求成為焦點議題。

　　在拜登起程前，美國國務院發表聲明説，副總統拜登的中國之行為期4天，這是拜登就任副總統以來首次訪華。此前，拜登任參議員期間曾于1979年和2001年兩次訪華。

　　今年抵達北京，即將展開第三次訪華之行的美國副總統拜登，將為奧巴馬帶回一份怎樣的答卷，成為世界媒體關注的話題。

　　正在評論：拜登訪華行程安排解析

　　水均益：好，看完這個短片之後，我們也注意到拜登在抵達首都機場之後，實際上馬不停蹄沒有入住他下塌的酒店，而是直接到了北京的奧林匹克體育中心，看了一場中美之間的籃球比賽。

　　我們從美國駐華使館的官方微博上已經看到了這張照片，我們一起來看一下，這是由現在的駐華大使駱家輝陪同拜登在奧體中心看了一場由山西球隊和美國的喬治城大學隊的比賽，看樣子還是現場氣氛還是比較活躍。

　　另外，我們再來看一下拜登這次訪華的一個基本的行程。今天是抵達有一個宴會，然後明天會出席中美商業領袖的圓桌會議，可能還會和中國領導人來會見。另外，還會見美國使館的人員，然後就去成都進行訪問，在成都在四川大學有一個演講，而且還要去都江堰參觀四川地震重建的一所中學。

　　袁先生，首先從這些信息當中給我們解讀一下或者説來給我們定位一下，拜登這次訪華很重要嗎？有多重要？

　　袁鵬 中國現代國際關係研究院美國所所長：拜登這次訪華應該是非常重要的一次訪華。首先他是今年年初1月份胡主席訪美的時候，兩國最高層確定的今年的訪問的一個"重頭戲"。另外，習副主席隨後的回訪，這二者之間的這個互訪應該構成了今年下半年以後兩國關係的一個"重頭戲"。

　　其次，這次訪問從他的行程安排也看得出來，在中國待了四五天，這是很罕見的副總統的一個訪問，而且在北京安排這一系列的活動，而且還到成都。為什麼選擇成都呢？我想一個很重要的原因，因為成都它輻射整個雲、貴、川、藏西部地帶。

　　水均益：有的媒體説，這實際上是讓拜登來看一下。

　　袁鵬：西部。

　　水均益：西部大開發，建設西南的這樣一個情景。

　　尹卓 特約評論員：同時體現他對災區、公共外交這種作用。同時，像成都大熊貓、川菜在美國也能引起這種呼應。所以，他的訪問不僅在中國激起一種高潮，也希望通過他的訪問在美國民間掀起對中美關係的一個新的關注。

　　正在評論：美副總統訪華引發全球媒體猜測

　　正在評論：拜登想談哪些議題？回避哪些？

　　水均益：另外，我們也注意到剛才我們在短片中也已經説了，像中國的一些媒體做的網上的一個調查。大家關心了一些問題，包括像美元資産的安全性、對華高科技出口的限制，還有對臺軍售等等這樣一些問題。

　　路透社作為西方媒體，他們做的一個基本的預測，這次拜登可能會來中國談的問題，也有美元的美債、對臺軍售，還有貿易爭端，當然還有核。所謂核就是包括東北亞以及像伊朗核問題等等這樣一些問題。

　　當然，中國和美國在很多的國際問題上，都有許多的共識。當然也不排除一些分歧點。所以，我們的《人民日報》前兩天也有一篇評論認為説，不要回避分歧，但是中美的共同點這是很關鍵的。

　　尹先生，來給我們破解一些中國和西方對拜登這次訪華的主要的議題，透射出一些什麼關切？

　　尹卓：首先中國的關切，應該是中美之間有一個重大的關切，就是鞏固我們的經濟關係。因為我們説雙方的經濟關係是中美關係的一個基石。

　　水均益：對。

　　尹卓：拜登他也非常了解這一點，這一次他四天訪問，將近五天，應該説就是一個非常重要的，他不是一個浮皮潦草的、浮光掠影到這看一兩天談一下就走，他是要留下印象來的，要解決一些實質性的問題肯定要接觸、要談。

　　因為這樣的談，今後習副主席的的回訪，也是一種解決實際問題的一個談判。因為現在中美雙方領導人很迫切的説建立戰略上的互信，這是雙方領導人都感到有迫切的要求，因為雙方在很多的地方有共同點也有分歧。最大的問題是在經濟上，因為美國的美債問題和美國經濟不斷的下滑，和中國經濟迅速發展，美國對中國的戰略意圖有懷疑，中國對美國的意圖也有懷疑，特別輿論上有懷疑。

　　水均益：對。

　　專家觀點：在經濟領域的合作是中美關係的基礎

　　尹卓：然後，我不大同意這種陰謀論的觀點。但是不管怎麼説，大家要把中美共同關係的基石要扎牢，就是説經濟關係，這是雙方要談的。

　　水均益：對。經濟關系裏邊大家最近由於美債的危機，導致了很多的一些猜測。不光是中國媒體的一些猜測，西方媒體也有這種猜測説，你看你美元要貶值，你會不會再大量的印鈔票？然後你會不會搞第三次的量化寬鬆政策。這樣的話，你就會使很多美元資産就要縮水。

　　中國是美國最大的債主，1.1萬億美元的國債那怎麼辦呢？拜登在臨行之前接受中國媒體的時候説，調子還是很積極的，大家來看一下。其中問道説，怎麼看雙邊關係的時候？他的回答，我們決心要將兩國關係確定在可以持續幾十年的穩定軌道之上。

　　袁先生，就想問一下，比如説中國在美國的美元資産安不安全？拜登能不能給我們吃個"定心丸"？

　　袁鵬：其實，拜登7月份就應該來，之所以推遲到8月份就是要處理美債問題。所以，原本美債不是這次訪問的重頭戲，但是由於突如其來的風波和危機，使得它不得不成為中美交涉的一個重要的話題。

　　水均益：對。

　　正在評論：拜登訪華旨在緩解美國信譽危機？

　　袁鵬：拜登來，肯定要做解釋，美國國債依然是最安全的。儘管標普把它降級，但是標普是數據不準等等，所以做一些解釋，讓中國放心。

　　但是，我想美債問題的本身是在美債之外，真正拜登要讓中國安心的話，應該他體現誠意不是在解釋美債如何如何安全，而是在中國隊美資産使它多元化有更多渠道。比如説，他在《人民日報》接受採訪的時候。

　　水均益：對。

　　專家觀點：美債問題的關鍵在美債之外

　　袁鵬：透露出兩個信息，我覺得如果他這次能把這兩個信息落實成具體的成果的話，我覺得還是可以期待的。一是他説美國歡迎中國對美投資，希望中國對外投資把美國作為首選之地。

　　如果説中國對美投資大門能夠打開，中國的對美的資産就可以轉化成其他的産品，而不至於一口勁就買美債。

　　水均益：就完全壓在銀行裏了。

　　袁鵬：另外，他還説了對華高技術出口，他跟奧巴馬一起在研究，準備一攬子會得到解決。換句話説，他如果美國願意賣一些我們願意買的東西，我們對美元的資産也能換來東西，而不至於捆綁。這兩個東西如果這次訪問能夠得到破解或者能夠解決一部分，我覺得比他在一個勁給我們講美國國債是如何安全，更加體現誠意。

　　水均益：在人民幣問題上，他會有什麼樣的進一步的態度嗎？因為好像外電在説，不排除拜登還繼續給中國來施壓，應該這個時候不是時候吧？

　　正在評論：拜登會否施壓人民幣升值？

　　袁鵬：人民幣匯率問題是個政治問題，所以他來他必須要談，因為他要給國內的國會議員看，給美國的國內的觀眾去看。但是，隨著美國的國債危機的爆發和中國在美資産的不安全感的增加，應該來説美國再談人民幣匯率…

　　水均益：底氣就沒那麼足了。

　　袁鵬：底氣要相對下降。它的道德感，它的法律的基礎會相對弱化，所以他會作為一個宣誓會談，但是我想跟以前那種不分青紅皂白的壓中國人民幣匯率，我想調門力度應該會有所減緩。

　　水均益：另外，媒體也説這次拜登訪問，還會涉及談一些中美共同關心的一些地區和全球的問題，包括像核的問題、環境，等於説他替奧巴馬再來一次，或者説他代表奧巴馬把美國政府現在對於中美關係的進一步的思考。

　　尹卓：關切。

　　水均益：關切帶過來。另據海外媒體的一些報道，拜登這次還有一個任務就是，據説是這樣上中國來通報説，美國將宣佈新一輪的對臺軍售，這只是外媒的一些猜測。

　　於是一些觀察家就推測，在美國國債烏雲壓頂的情況下，拜登訪問實際上恐怕會面臨一個軍售和國債的一種博弈，會不會是這樣呢？相關情況，我們先通過一個短片了解一下。

　　拜登此次訪華恰遇美國剛剛通過減債方案，主權信用遭遇降級，經濟二次探底風險升高。

　　美國《紐約時報》8月13日就此發表文章指出，美國的信用評級在上周剛剛遭到下調。這令拜登的訪華之剛蒙上陰影。

　　在這樣的背景下，一些海外媒體猜測，拜登訪華還有一大任務就是向中國正式通報美國將宣佈新一輪對臺軍售計劃。

　　事實上，在拜登訪華兩個多月前，美國政府就放出風來稱，美國正積極考慮並準備放行對台灣的新一輪軍售。

　　美國國務卿希拉裏表示，10月份之前軍售案將最終確認。

　　剛結束訪華不久的美國參聯會主席馬倫也透露，希望中美軍事關係不至因此中斷的信號。

　　美國參眾兩院的100多位議員則持續鼓噪，要求美國對臺出售F-16CD戰機，介於中國的抗議，美國此前已經21次拒絕台灣當局求購該型戰機的要求。

　　不過，值得關注的是，就在拜登宣佈訪華之前，美國國防部就對臺軍售問題作出了一個修改，對於媒體的猜測，白宮15日予以了否認。

　　白宮亞洲事務高級顧問丹尼爾拉塞爾在電話會議上對記者説，副總統此行不打算提台灣問題，當然也不會提軍售問題。

　　有趣的是拜登此次出訪的出發當天正值中美八一七聯合公報簽署紀念日。而該公報內容即是，美方承諾逐步減少對臺出售武器。

　　然而，有分析稱，對臺軍售是拜登訪華無法逾越的問題。中美將如何在軍售和國債問題上博弈與互動，成為國際社會觀察近期中美經濟和安全關係變化的一面鏡子。

　　水均益：剛才短片裏面介紹了相關的一些情況。據美國的媒體分析説，現在美國找到了叫做三全齊美的辦法。就是説不賣給改進型的F-16。

　　我想問一下尹先生，您判斷就是在此次訪問當中，因為總體中美雙方的感覺調子還是尋求一致，尋求一個大家在很多問題上的共識，而不是去突出這種分歧或者是矛盾，那麼台灣問題或者説售臺武器的問題，拜登會不會繞開？

　　尹卓：

　　美方有可能是想繞開，但中方不會讓他繞開，就是對臺軍售問題中方一定會提到，因為現在是擺到面前的事情，是回避不過去的。

　　水均益：對。

　　專家觀點：中方認為對臺軍售是繞不過去的問題

　　尹卓：美方他當然他的一套道理跟我們維護領土主權，維護國家統一，祖國統一的事情，他不是在一個等級上看這個問題的，我們看得很高。美國人作為他戰略一個分支來看，因為現在台灣問題對他來説，並不是他最急迫要解決的問題，但是對我們來説，對我們國家安全和國家統是個重大的問題。因為明年台灣也要進去地區領導人選舉。

　　水均益：對。

　　尹卓：當然我們整個看中美關係，就剛才拜登講的話，這個意義我們要很好地去看問題。

　　水均益：您説是他説的要關係延續幾十年。

　　尹卓：這個幾十年實際上有什麼含義？美國因為戰略機遇期的概念是美國最早提出來的，是美國在克林頓時期上一陣的民主黨政權就提出了戰略機遇期的問題，小布什繼續他的分析，從2015年推到2020年，又推到2025年，現在可能到2035年，看美國的整個國防的白皮書和他的一些國防科技發展的路線圖，大概到2035年。

　　他這就是對中國有個觀察期，中國你是個什麼樣的國家？今後會不會成為我的一個全球性的戰略對手，我們對美國也在觀察，比如説經濟上，美國是繼續想跟我在經濟上合作，因為我們合作的是我們雙方關係的基礎。

　　水均益：對。

　　尹卓：還是像有的人説是陰謀論。你想用國債，把中國1萬多億美元就告吹了，你賴賬了，今後就乾脆用以強權就不算數了。

　　水均益：另外，你在周邊、南海，你搞各種各樣的動作。

　　尹卓：你想幹什麼？是不是想遏制我們？雙方在利益上一定要有一個戰略上的共識，就是大家要有戰略上的互信，戰略上的互信達到了以後，這個幾十年的雙方的合作就有可能了，但如果沒有這樣的戰略互信，那就達不成了，這裡對我來説，重要問題就是台灣問題。

　　正在評論：拜登訪華有何積極意義？

　　水均益：我覺得尹先生提到了一個很關鍵的一個點，也發現了一個很關鍵的點。在這次拜登接受中國媒體的採訪當中，剛才我們也給大家展示了，他的確很強調一點，他就是認為説，奧巴馬跟他都認為説把中國關係作為一個優先考慮，而且要決心使兩國關係穩定在可以持續幾十年的穩定軌道上。

　　袁先生是研究美國問題的，中美關係的專家，有可能嗎？因為中美關係從建交到現在，我們經常形容詞説，風風雨雨，然後起起伏伏，然後在波折和摩擦和衝突不斷當中，有可能幾十年穩定下來嗎？

　　袁鵬：我覺得完全是有可能的，因為過去從基辛格秘密訪華1971年到今天已經40週年了。

　　40週年雖然起伏不定，但是總體曲線是螺旋式上升的。基本規律已經成為雙方鬥而不破、和則兩立已經成了兩國的共識。而且在全球化時代，雙方相互依賴，威脅的多元化需要雙方合作，這成了中美之間唯一的一個出路，否則就是雙輸。

　　拜登這個人我覺得好就好在，他沒有太深的意識形態的智庫。同時，他跟奧巴馬對華思想相對比較一致。

　　水均益：他在外交上也很成熟。

　　袁鵬：他非常成熟，他是參議院外委會主席，長期…

　　水均益：屬於專家級的政治家。

　　專家觀點：拜登訪華意義非同尋常

　　袁鵬：而且奧巴馬現在可能要把主要精力放在處理美債平經濟，外交的事務可能很大程度上要移交給拜登來處理。

　　所以，時隔十年之後再次訪問，這四五對他形成他今後更加成熟穩健的一個中國觀，我覺得還是比較重要的。我們也非常希望，這四五天能給拜登形成一個更加穩健、更加積極客觀的一個中國觀，從而使他所説的持續三四十年的新的時期的中美關係，升級換代能夠成為一個事實。

　　所以，從這個意義上來講，我覺得他的訪問確實意義還是非凡的。

　　正在評論：中美"角色互換"帶來不確定性？

　　水均益：另外，我們也注意到你像有些媒體，也有這樣的一些説法。

　　美國《紐約時報》説，西方社會日益感到了一種無法控制的力量在擠壓他們，歷史從未像這樣的劇變。今天的歐洲建立在古羅馬和大英帝國的灰燼上，而美國的霸權也將終結。

　　我注意到這樣一個最近的一種觀點，就好像似乎説有點兒唱衰西方、唱衰美國。就是美國不行了，要向中國、印度這些新興國家來看齊。對這一點好像拜登在接受中國媒體臨行前，接受媒體採訪的時候，似乎他倒沒有特別的不以為然。尹先生，怎麼看？

　　專家觀點：美國的霸權還將持續幾十年

　　尹卓：這種唱衰美國的論調，我作為一個現役軍人我來看這個問題。美國的全球意義上的霸權還要持續幾十年，這是個現實。中國人也要承認這個現實，另外我們跟美國人説的非常清楚，中國不謀求霸權。

　　水均益：對。

　　尹卓：我們沒有想取代美國的霸權，甚至我們還説的更明白，我們從來沒想把美國趕出亞太，我們沒有這個意思，我們只想維護我們國家的領土、主權、統一，這是我們的核心利益，你不要侵犯我們的核心利益。在此之外，我們在這個基礎上可以合作，從來沒有。

　　中國雖然經濟在發展了，即使是我們的GDP就是在總量超過美國，我們不要忘了，美國今後在2030年，他的人均GDP是在8萬美元以上，我們僅僅達到1.8萬美元。

　　水均益：那還差著多少倍。

　　尹卓：也就是在1/4、1/5，差的很遠很遠。所以，中國人是非常清醒的，美國人也不要害怕，也不要心虛，不要看唱衰美國的調子，都以為中國人在那兒唱這個調子，我們中國的決策者是非常清醒的。

　　水均益：這我們剛才給大家展示的，不是中國展示的。

　　尹卓：是的，我們非常清醒。

　　水均益：袁先生，很短一個時間，就是這種唱衰美國的調子有市場嗎？您同意嗎？

　　袁鵬：有他的一定的合理性，就是美國經過"911"的恐怖襲擊、"915"的金融海嘯、這次美債危機，整個這個勢頭出現衰勢，全世界都看到的一個基本的事實，我們也沒有必要去否認他。

　　水均益：對。

　　專家觀點：美國還是"一超" 但難以"獨霸"

　　袁鵬：我的一個基本觀點就是未來20年，可能美國還是"一超"，還是唯一超級大國，但是很難獨霸。超級大國是他的客觀的實力，霸權就是把實力轉化成影響力，這方面的能力…

　　水均益：如果真是這樣的話，有一個好處就是美國可以更加客觀的看待別的國家。

　　好了，我們就談到這兒，我們去一段廣告。

　　我們剛才談到的儘管美國媒體紛紛警告説，美國正在衰弱，中國正在崛起，但是客觀現實是美國依然是世界上最強大的國家，而且中國並不想和美國一爭高下，就像拜登自己説的，中美關係不是零和遊戲。

　　好了，感謝您收看今天的節目，再見。