2012年兩會前夕，中國網絡電視臺“中國理想”節目組記者就當前教育的熱點問題採訪了農民日報總編輯孫林先生，以下為文字實錄：

　　記者：我前段時間去過寧夏那邊，甘肅那邊，他們那邊特別重視教育，有一個狀元縣，每年高考在全國靠上的人數，重點人數在全國排前幾的。但是他們特別窮，一個很奇怪的現象，比方説一家人要培養出一個大學生，可能這家人的力量還不行，可能這家人的親戚朋友全部加上，導致一家的親戚朋友，所有的生産成本、生活成本都放在孩子的教育投入上，導致整個家族的貧困。這種現象現在還沒有改變。現在還有一個問題，他通過教育，通過讀書已經走出來了，但是現在大學生就業現狀，教育按傳統的想法，教育改變我們的命運，其實現在通過教育改變命運的力量越來越微弱，越來越不明顯。您對這個問題怎麼看？

　　孫林：這個問題提得很好，再窮也不能窮教育，在我們國家裏，大家的認識都很一致，國家也特別重視，再窮也不能窮教育。但是真正再窮也不能窮教育，認識最深刻、做得最徹底的就是我們這些家長，像農村真正的這些農民。

　　國家重視，上上下下對這句話的認識非常深刻，但是真正農村的這些孩子們的父母，對這句話的認識尤其深刻，是他們用自己掙得的血汗錢來踐行著這句話，再窮也不能窮教育。把所有的錢，打工的錢放在孩子上學身上，然後希望孩子長大成人，成為有用的人，有用之才，希望都放在大學生身上。都重視，國家也重視，社會也重視，但是真正踐行的，特別是在農村，就是這些農民兄弟用自己的血汗錢來踐行著這句話，我覺得十分偉大，對我們國家的教育事業，特別是農村教育事業的發展作出了巨大的貢獻，這些農村的父母，這是一個我想説的意思。再一個，你剛才説的都希望改變命運，事實上教育真是改變了很多人的命運，這句話還是應該認可這是事實的，難道不是嗎？我等之人，我們這些人都是因為教育，多少人是因為教育改變了命運，應該承認。當然，這個命運看怎麼看，不見得有些人一定要在電視臺，誰一定要當記者，誰一定要當領導才能改變命運。農民的教育，農民的職業教育，使他有技能。有了技能之後，他再去打工的時候，再去為別人服務的時候，再去尋找他的職業的時候，就發現他的價值會增加，增加他的自信，也是改變了他的命運。

　　像現在很多地方出現民工荒，就是因為對技術的要求，對人才結構的要求，技術的要求也發生了變化，這也是其中一個原因。有些人沒有這樣的技術，當然，有的人也是因為自己有了技術之後，人家的價錢沒有漲上來，他自己不願意，等等一些原因在裏面。回答你剛才的問題，很多培養出來的大學生，他現在找工作看上去很困難，這種現象好像還比較普遍，我們很多單位招聘人才的時候，也會遇到很多這樣的情況，一個指標，很多很多人申請。我覺得這跟教育改變命運這個命題，剛才是現象教育改變命運這個命題，沒有必然的關係。就像找對象，要碰，有的地方需要這樣的人才，但你又不知道，人才選擇是很複雜的過程，現在簡單的搞面試就能決定一個人，也很難説。另外，每個人成長的路，每個人自己人生價值的認識，包括應該幹什麼的認識，也不見得完全清楚，是一個選擇的過程，用人單位和大學生之間的選擇的過程，要求不一樣，有的就要到公務員，但公務員的指標就這麼多，有的要老體制下的指標，聘用制他還不願意，多種原因。

　　記者：教育改變命運這個道理還沒變，只是今天通過可以改變命運的方法和途徑更多一些，跟以前相比，像我們農村要想改變命運，只有一條路，就是教育，讀書。

　　孫林：過去就是讀書，出來之後分配沒太大的問題。過去就是這樣，一畢業之後，無非是有一百個人，有一百個單位等著，無非是你到這個單位，他到那個單位的問題，然後就看怎麼奮鬥的問題。現在選擇的機會很多很多，比如説大學生村官是不是一個，現在很多大學生當村官，農村還得選擇，我看很多人在大學生村官這個崗位上幹得很好，而且在農村這個最基層的單位裏面摸爬滾打，要真正了解農業、農村、農民的人，將來可能比較好了解國情，針對一個大的群體，真正全面健康小康社會，重點難點都在農村，那個地方的潛力極大，真是一個廣闊的天地。但是不見得所有的人都能認識到。原來過去説農業是比較優勢比較差的，這句話普遍，一般的規律還存在，但是有很多人，前段時間我碰到一個地方的政府官員，他説你的觀點不對，現在農業的比較優勢不弱，就看你選擇什麼樣的産業，

　　怎麼去做，怎麼去經營，是這麼一個問題。比如説農村的價格，比如觀光農業、旅遊農業，順應了很多需求，有很多潛力，所以更多的鼓勵大學生村官在農村創業，不僅僅是實踐，還要創業。

　　記者：中國的教育資源分配不均衡，或者國家對教育投入，幾年前，十七大提出教育投入佔GDP的4%，但現在還是沒落實，這個問題我們也問過教育系統相關的領導。在您看來，這個問題是政策的制訂還是落實的問題？

　　孫林：回答這個問題沒有創意性。

　　記者：以您對農村現狀的了解……

　　孫林：農村的教育問題其實欠帳還很多，我只能這麼説，包含農村，我剛才説的無論是硬體還是軟體，有很多好的地方，有很多樣板，但是確確實實還有很多很多地方，農村的硬體還是很差的，這是事實，必須承認。農村的師資隊伍還是很欠的。當然，有政策的問題，也有是否願意到農村去的問題。但是，恐怕確確實實要有更好的政策來吸引更多的人到農村去，去投入農村教育，除了讓人們有這樣的選擇，自己有這樣的精神，更要加大對這方面的政策扶持，要加大更多的、更好的老師到農村去的吸引力，而且要想方設法吸引更多的人去，還得給他們創造條件，還要讓他們更好的有他的價值，實現他的價值，這方面我覺得應該加大力度，加大投入。