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奧巴馬展開中國之行，哪些中美熱點話題，將推到聚光燈前，中國企業提問奧巴馬，向美國總統發出怎樣的聲音？《今日觀察》正在評論。
   
    主持人（陳偉鴻）：這裡是正在播出的《今日觀察》，歡迎各位的收看。從今天開始，美國總統奧巴馬將會開始他在中國的首次正式訪問。奧巴馬是第一位在第一年的任期內訪華的美國總統，而他這次對中國的訪問，也被普遍認為是亞洲之行當中最重要的行程。在接下來三天的時間裏，奧巴馬將會和中國領導人，就哪些熱點問題進行溝通？作為當前世界上最重要的一對貿易夥伴，中美之間仍然存在著不少分歧和摩擦，奧巴馬又將如何來面對這些問題呢？對來訪的美國總統奧巴馬，中國的經濟界、企業界，以及我們的觀眾，又會提出哪些問題呢？今天我們將就此來展開評論。
    今天我們的評論員是霍德明，以及特約評論員來自清華大學國際問題研究所的孫哲。電視機前的各位也可以登陸央視網、新浪網、搜狐網以及騰訊今日話題來發表您的觀點，稍候的節目當中我們將給予關注。
    首先，我們就一起來了解一下，奧巴馬訪華的最新情況。
   
    奧巴馬抵滬，中美共同謀劃雙邊關係未來發展。
    應國家主席胡錦濤邀請，15日晚，美國總統奧巴馬乘坐空軍一號專機抵達上海浦東國際機場，開始對中國進行為期4天的國事訪問，有“東方明珠”美譽的上海，再次見證了中美關係發展歷程中的重要時刻，這是奧巴馬今年1月就任美國總統後，首次訪華，也是就任後一年內，對中國進行國事訪問的首位美國總統。今天奧巴馬在上海開展多項政治和交流活動，中共中央政治局委員、上海市委書記俞正聲上午會見奧巴馬；中午奧巴馬與中國青年對話；下午奧巴馬乘專機抵達北京。
    奧巴馬上任以來，中美關係實現了平穩過度，兩國元首明確了共同努力建設21世紀積極合作全面的中美關係新定位，建立了中美戰略與經濟對話機制，並成功舉行首輪對話，為新時期中美關係，長期健康穩定發展打下了好的基礎。
    “一個強大而繁榮的中國的崛起，將成為國際社會的力量源泉。”就在抵達上海的前一天，奧巴馬對媒體做了這樣的宣誓。奧巴馬的表態有鮮明的現實基礎，在金融海嘯的衝擊下，中美兩國的共同利益不減反增，雙方在共同應對危機，實現經濟復蘇，應對氣候變化等議題上都互有需要。
    訪問期間，國家主席胡錦濤將與奧巴馬舉行正式會談，就中美關係，及共同關心的重大問題，廣泛深入交換意見，共商進一步發展中美關係大計。
    奧巴馬的中國之行，哪些內容最值得期待？兩個大國之間的經濟和貿易格局能否帶來新的變化？

提問奧巴馬
   
    主持人：奧巴馬的中國之行毫無疑問是最近這些天世界各大媒體都在關注的一個焦點新聞，那麼大家也注意到了，奧巴馬之行是他的亞洲之行當中時間最長的，在6天的行程當中，中國之行就佔了四天三夜，因此有人認為，中國之行是最具實質性的一次訪問，那麼我們想問一問兩位評論員，我們注意到，他的第一站是在上海，為什麼他把這個上海之行作為中國之行的第一站？
    霍德明：奧巴馬第一站到上海，因為上海是咱們中國的經濟跟金融中心，不過我也注意到，奧巴馬的講話裏面他特別提到了，1972年當時的美國總統尼克松，在上海簽訂了《上海公報》，而《上海公報》其實是過去這一段時間裏面中美關係的基石，而在那個之前，正好是中美關係一個大的轉變，奧巴馬上臺以後一直講他Change，他要改變、改變、改變，所以我覺得他這一次到中國來，特別選擇上海作為他第一站，他也是想在歷史上面，做一個改變，甚至説在中美關係從原來，不管是怎麼一個情況，往他想走的方向的這麼一個改變的總統，所以他自認為他的歷史觀，應該是有相當高的高度的。
    主持人：你説到的這個改變讓我想到，其實從老布什開始，美國總統訪華，一定都是在他第二年任期的時候才來的，那麼他這個的確是做了一次改變。
    霍德明：對。
    主持人：當然在改變的背後，人們最希望看到的是，他到中國來到底做了一些什麼，所以這次訪華的看點到底有哪些？問問孫教授。
    孫哲：從現在開始來看，從議程上來看，當然有兩個看點，一個剛剛舉行完的，他在上海舉行的與市民的對話活動，那麼除了上海，除了剛才一個歷史的高度來説，我另外想補充一點，因為他在北京所有的行程，都是較為官方的一些活動，所以在上海他可能想加強一些民間交往的力度，加一些色彩進去；另外一個就是上海是中國最繁榮，最成功的一個城市，他可能也會感受，想感受一下上海現代化的這個進程，我覺得這兩點也不可忽視。那麼從進程來説，明天舉行的，他跟我們最高領導人舉行的會談，然後會舉行一個新聞發佈會，這個發佈會是一個比較重要的看點，因為大家都在猜測，他對中美關係到底提出什麼樣的一個新定位？因為他來之前，他説中國是一個平等的夥伴。
    主持人：對。
    孫哲：但是同時也是一個競爭者，美國要跟中國競爭消費的市場，那麼這種情況下，明天他會提出什麼樣的一些新的説法，可能會引起全世界戰略界和學術界的重大的關注。

　　
    主持人：你剛才提到了其中的一個看點，就是他在今天下午和中國青年學生之間的對話，我們不妨在一刻一起來分享一下您提到的最值得看的看點之一，因為我們的觀眾小錢今天也是在這個對話的現場，現在我們就趕緊和他進行視頻連線，小錢，您好。
    網友：喂。
    主持人：小錢，您好。
    網友：主持人，您好。
    主持人：您好。
    網友：主持人，您好。
    主持人：現在已經結束了和奧巴馬之間的對話，你的心情還激動嗎？
    網友：當然激動。
    主持人：當然激動。現場的氣氛怎麼樣？給我們描述一下。
    網友：現場氣氛非常的熱烈，因為就目前的鏡頭前面看，可能看不到整場的一個規模，但是我們坐在裏面，身臨其境了以後，肯定是非常的激動。
    主持人：我知道你搶到了一個提問的機會，你在提問之前一定是抑制不住的激動，能告訴大家你提的問題是什麼？
    網友：我的問題簡短地來説的話，就是您這次中國之行為中國帶來些什麼，又想從中國帶什麼回去？
    主持人：他的回答是什麼？
    網友：他的回答反正是非常友好，他是通過兩國之間的領導人之間的協商，為中美兩國帶來更大的利益，也就是這麼一個想法。
    主持人：看來他的現場的感染力還是比較強的，謝謝小錢和我們視頻連線，謝謝您。除了剛才這位幸運的小錢進入到了對話現場，和奧巴馬之間有對話。那麼很多沒有進入現場的人也正通過我們的網絡，發來了他們感興趣的問題，我們來看看。
    第一位問的問題，直接和奧巴馬家裏的陳設有關係。“總統先生，您家裏有多少‘MIDE IN CHINA’的産品，感覺如何？”這個是個蠻有趣的問題。
    再來看看第二位問的問題是“您來中國會和你在深圳的親弟弟見面嗎？”這看來地球人都知道他有一個親弟弟。
    霍德明：這個也是看點之一，我説奧巴馬到北京來，他要家庭聚會一下。
    主持人：是。
    霍德明：他有一個同父異母的弟弟，在深圳經商，還娶了個中國籍的老婆，他們小兩口這次要到北京來，看他一下，這個哥哥，我想這算是一個家庭的重新團圓，能夠在中國達到這一個人生的大喜之事。
    主持人：希望他在公務會談之外，也有這個家庭的親情。其實在金融危機現在的背景之下，中美之間的這個經貿往來和未來的合作關係也是大家一直都關心的，我們也深入到企業界，來聽一聽企業界的心聲。
   
    全球需求萎縮的背景下，貿易保護主義有抬頭趨勢，今年9月，美國總統奧巴馬最終裁定，對從中國進口輪胎實施為期三年的懲罰性關稅，分別為35%、30%和25%。中國相關企業表示，美國對中國出口輪胎採取特保措施，缺乏必要的事實依據。
  
     沈金榮（杭州中策橡膠有限公司董事長）：輪胎特保案對中國企業是非常不公平的，是美國的工廠主動放棄了這樣一個市場，而因為美國工廠對這樣一個輪胎市場的放棄，所造成的（美國）輪胎市場的空白，由包括中國的輪胎工業和其他國家的輪胎工業去填補。特保案成立之後，美國輪胎工業的開工率實際上也沒有明顯地增加。
   
    11月3日，美國商務部以存在政府補貼為由，初步裁定對中國産金屬絲網托盤徵收2.02%至437.73%的高額懲罰性關稅，明年3月，做出最終裁定，相關的中國企業對裁定不能認同。
   
    宋斌（大連益豐金屬製品有限公司董事長）：初裁裏面，提到的涉案金額，大概是3.1億美元，但實際上我們出口到美國，也就是3500萬美元左右，這個差距是很大的。另外他們提到，我們從2006年到2008年，（在美國）市場的銷售額提高了49%，這個也是不對的。根據我們的統計，整個國內往美國出口的（相關）産品，從2006年到2008年大概下降了22%。

    近期的貿易摩擦，也對投資美國市場的相關中國企業帶來一絲憂慮。
   
    郭輝（聖象集團常務副總裁）：我們對出口到美國市場的前景是看好的，我們在美國收購了一個銷售企業，我們的擔心是什麼呢？主要還是美國提出了《雷斯法案》的問題，我們認為這是一個好的法案，但問題是，目前執行上，還存在著標準的不統一。目前《雷斯法案》在美國，和在（美）國外的企業，採取了不同的標準，這是我們所擔憂的。

    也有企業家指出，中美經貿合作據有很強的互補性，希望中國企業在美投資能有更公平的市場環境。
   
    陳伍勝（通領科技集團董事長）：在我們工業園區，剛剛開始進入設計的階段，一家美國公司，通過美國聯邦貿易委員會，對我們進行了莫名其妙的起訴，説我們即將生産的産品侵犯它的專利。這對於我們進入美國投資的企業來講，是一個很重大的心理上的打擊。   

　　
    
    主持人：剛才我們看到這幾位企業家的經歷，其實也是最近這一年來中美之間貿易摩擦的一個真實的縮影，其實在很多的外交場合，我們看到奧巴馬對中國的態度是比較積極的，或者有人説是比較友好的，但實際上我們在經貿領域，卻看到這個貿易摩擦不斷，而且美國不斷地向中國這些企業揮舞著貿易保護的大棒，到底為什麼它會這樣的一些不同的做法，表裏不一的做法，那麼中國的企業要進入到美國的市場，到底這個障礙出現在哪，難度有多大？

孫哲：中國企業面臨重重壁壘

    孫哲：中國企業進入美國首先它面臨了許許多多的法律的障礙，比如説2007年的時候，美國國會通過一個《外國投資與國家安全法案》，後來中海油收購優尼科公司，就是因為這個法案被認定會影響到美國的國家安全，所以沒有獲得批准。那麼另外還有一些具體的小例子，比如説我本人經歷的，有一次在坐聯航的飛機，但是它中間發生了一次故障，明明我們的國航有現成的零部件，可以讓他替換，他是硬生生地讓中國的旅客在機場等了七八個小時，他説美國國會認定這些中國的飛機上的部件有可能被用於軍用，所以在這種情況下，要通過反反復復的這種文件上的申請，然後要通過實驗證明，對美國的安全沒有傷害，才能夠去換到美國的飛機上，美國做這種事的時候是非常機械的，還包括其他的一些，比如説稅收很多都是美國在面臨著中國産品不斷地在增強對美國出口的情況下，他想用盡千方百計來阻止這種潮流。
    主持人：其實中美兩國一個是最大的發展中國家，一個是最大的發達國家，它們在很多領域的互補性很強的。
    孫哲：沒錯。
    主持人：你美國一直舉這個反傾銷的大棒，難道不會傷及你自己嗎？

霍德明：非市場經濟地位困擾中國企業

    霍德明：美國反傾銷是有它的歷史根源的，中國企業家在美國不管是貿易也好，投資也好，今天之所以遭受到障礙，其實我覺得很重要的是，美國到現在還不承認中國的市場經濟地位，雖然中國是2001年就已經進入到WTO了，但是美國還可以單方面認定由於你的國家還不具備市場經濟地位，所以對於你這些投資，或者是商品貿易，它就可以像我們剛剛在小片裏面看到的，它可以即出這條方案説，你有傾銷的行為，於是我就要制裁你。我們剛剛看到的不管是輪胎，不管是鋼鐵、鋼管，這些大概都是我們現在的中國商人企業家們面臨到很大的問題，因為它明明就已經是完全市場化的運作了。
    主持人：對。
    霍德明：可是我東西賣到你美國去的時候呢，受到美國它對於中國認定是非市場經濟國家，當然歐盟對中國也是認定非市場經濟國家，日本目前也是一樣。所以對我們國家來講，非市場經濟這個帽子勢必要把它摘掉。
    主持人：所以對於身處其中的企業家來説，大家就會有一個複雜的心態，在中美之間的這個貿易關繫上，我們是既有合作，同時也有競爭，那麼我們用什麼樣的心態來面對這樣的一種特殊的合作關係呢？稍候繼續我們的評論。
       
    面對雙方貿易摩擦，能否迎來解決的新契機？中國企業提問奧巴馬直面企業經貿合作熱點、難點，《今日觀察》正在評論。
   
    主持人：歡迎回到節目現場，繼續和我們一起來關注奧巴馬訪華，不少的網友也傳來了漫畫，來表達他們的關注，來看看第一幅漫畫，第一幅漫畫當中中國製造和美國的這個貿易保護之間有一定的衝突，你們怎麼看？
    孫哲：首先中國製造之所以強大，是因為它有星火計劃，有中國科技創新的支持，它在打碎了舊的原有的一些貿易壁壘之後，引起了美國的恐慌，所以你現在看，美國人顯得面孔很不招人喜歡。
    主持人：是。
    孫哲：很恐懼，所以這種情況，他要堆積起新的貿易保護壁壘。
    主持人：對。第二幅漫畫，來，我們看看美國正在發言，而且是針對中國在講話，我們研究認為中國人的盔甲實在是太厚了。
    霍德明：這肯定是在指責中國人的貿易保護的時候，他自己先保護自己。
    主持人：對。
    霍德明：當然這個盔甲可能也是中國人製造的。
    主持人：其實這些天來關於奧巴馬訪華，我們在網上發出了徵集，大家都提出了自己對奧巴馬最關注的一些問題，媒體自然也是毫無例外，關注著奧巴馬的訪華，一塊兒來看。
   
    美國總統奧巴馬上任以來首次訪華，全球媒體都在聚焦。
    新加坡《海峽時報》指出，奧巴馬訪華將強化中美兩國的戰略合作關係，中國作為目前美國最大的債主，在美國將來的內外方針制定方面必將起到至關重要的作用。
    美國《波士頓環球報》認為“中國之行對奧巴馬意義重大”。中國之行是奧巴馬將中美兩國關係推向積極方向的絕佳機會。奧巴馬首先應該向中國強調，中美並非天生的敵人，而註定是朋友，但目前，中美仍在解決包括輪胎特保案在內的多個貿易摩擦問題，雙方在一些敏感領域分歧仍在，在美國一些企業界人士也希望奧巴馬訪華能找到問題的良方。
   
    美國商務人士：我們需要我們兩國的領導人以一種明確而均衡的觀點，來看待國際貿易。在我看來，因為更為公平的國際貿易，才能真正讓各方都受益。

　　
    
    中美貿易摩擦不斷，一個重要的問題就是美國目前沒有承認中國市場經濟地位，非市場經濟地位問題使中國企業在應訴部分國家反傾銷調查中，遭受到不公平待遇，違反了世貿組織基本的公平貿易規則。
    《南方日報》認為，非市場經濟地位，是美國能夠挽救國內産業的最後一根救命的稻草，奧巴馬沒有那麼容易鬆口。
    《華爾街日報》報道美方對中國市場經濟地位關切的回應，是美方承認中國在市場改革方面不斷取得的進展，將儘快召開市場經濟地位工作組會議，討論承認中國市場經濟地位問題。
    儘快到底是多久？在奧巴馬訪華期間，這可能是民眾最為關注的熱門話題之一。
   
    主持人：剛才我們想很多的媒體評論聚焦在了這樣一個觀點，其實這個觀點也是在中美的經貿關係當中最重要，但是至今還懸而未決的一個問題，就是是不是能夠認定中國的市場經濟的地位，那麼我們來做這樣的一個判斷，就是説認定了這樣一個地位，對中國來説一定是有好處，那麼好處到底表現在什麼方面？

孫哲：市場經濟地位只是一個藉口

    孫哲：首先一個大的背景，就是中國在入世的時候，它是作為一個轉型國家，一個有條件的入世，那麼在2016年才承認中國的市場經濟地位。在這期間呢，中國的産品，中國不斷地在崛起，産品源源地向外輸出，所以引起了美國企業界的恐慌，那麼他動用了很多手段，比如經濟懲罰性的手段，比如説加關稅，碳關稅的這種手段，還比如説一些反傾銷的手段，那麼用這些手段的一個前提條件就是他認定中國是一個非市場經濟的國家。
    主持人：是。
    孫哲：政府在不斷地干預中國的經濟的，首先他就把中國在建設市場取得的這麼多的成就，一筆抹消了，那麼認定了中國市場經濟地位以後，他這些藉口就不存在了，而且以後也沒辦法運用這些手段，對中國企業進行打擊。我舉幾個例子，比如説中國在長征公司，在90年代，它的火箭發射在全世界市場佔9%，但是後來美國因為動用了各種藉口，説長征公司這是一個非市場經濟的企業，這種情況下，把它列入了一個制裁的名單，兩年之前，長征雖然從這個名單上被取下來，但是市場失去了，所以中國企業遭受了很大的損失，那麼美國做這些所有的這些認定了以後，他其實是把中國先天性的進行了一個有罪的推斷，那麼所有的這些他得出來的結論就是符合他要的這種結果，這是非常非常不合理的。
    主持人：其實也是很多非公平的待遇，很多貿易摩擦的一個最初的根本原因，那霍教授你怎麼來看對於市場經濟地位認定它的重要意義？

霍德明：中國企業已融入世界經濟

    霍德明：我舉一個例子，像前一陣子，中國不是賣輪胎到美國去嗎？美國就以反傾銷，它有特保。
    主持人：是。
    霍德明：於是把中國刻上很高的關稅，而他在計算中國傾銷的，有關於中國成本的時候，他由於中國是非市場經濟國家，他就拿第三國，比如説印度，拿他的成本來估算你中國的輪胎成本，這個時候他自然而然就會認定你中國是成本，可能都政府有補貼啊，於是他這個傾銷的控訴就成立了。從現在開始，到2016年，還有六七年，七八年的時間，我相信對於非市場經濟國家，或者這麼一個認定，還是中國人肯定要去努力的，因為畢竟我們在慢慢融入整個社會的，整個世界的經濟裏面，我們還會遭受到，不管是美國，或者日本，甚至歐盟他都可以用非市場經濟這麼一個國家來去傾銷，來去反傾銷，來去控訴你。
    主持人：是。
    霍德明：對中國來講太不公平了。
    主持人：這個問題如此地重要，那麼這次奧巴馬訪華當中，有沒有可能取得一些突破，比如説承認，或者你給出一個承認的時間表，你們覺得有可能嗎？
    孫哲：這次不會有突破，因為按照，如果美國要承認中國的市場經濟地位，它要經過一系列的法律的程序，美國國會對此進行審查，我想到現在為止還沒有一定的成果。
    主持人：即便如此，如果他能夠給出一個時間表，我覺得也是一個很大的進步了，大家拭目以待吧，我想大家都希望，中美這對非常重要的貿易合作夥伴，能夠在未來的合作路上越走越好，那麼稍候我們也來聽一聽特約評論員對此的評論。  

    主持人：歡迎回到節目現場，今天我們和大家一起提問奧巴馬，關注奧巴馬的訪華，我們來看一看特約評論員對此有著怎樣的評論。
   
    王逸舟（北京大學國際關係學院教授）：我覺得美國在這個問題上是矛盾的，一方面看到中國市場經濟的迅速發展，以及中國在全球市場中越來越上升的作用。但從另一方面講，從美國自身利益考慮，如果給中國市場經濟地位，他們也會面對一些新的（問題），比如市場經濟國家之間的一些平等的通關、互惠、減稅、讓利政策，所以美國這個時候，可能又會處於自身考慮，猶豫給予。那麼在現實情況裏，我們看到以往有些國家也是這樣的，他在經過一個矛盾過程以後，最終一些國家還是承認了中國市場經濟地位，這是大勢所趨的。我希望這次，如果不能達成這樣協議的話，起碼也從總體上，取得一個新的理解和階段性的進展。

    華世平（美國路易威爾大學教授）：我覺得中美經濟合作的空間是非常大的。比如清潔能源方面，因為中美兩國，是世界上二氧化碳排放最大的兩個國家，那麼中國政府和美國政府，對這個問題也都非常重視，中國政府的4萬億刺激經濟計劃中，有40%是用於發展綠色經濟的，那麼美國政府也是投入了幾十億發展綠色能源，因為這樣做對美國有好處，這可以增長美國的就業機會。還有一個原因就是説能夠減少美國對石油的依賴，所以中美兩國可能會花比較大精力談這方面的合作問題。
   
    主持人：大家關注的焦點是各不相同的，我們問問兩位評論員，如果你們有機會向奧巴馬來提問的話，你們最關注的問題會是什麼問題？
    孫哲：我會向他説，他當政以來，在氣候環保變化方面提出了震天動地的一系列的口號，但是中國有一句老話叫做，聽其言觀其行，那奧巴馬先生在這一方面，怎麼能夠帶領沒有做一個以身作則，做一個全世界節能減排的領袖，或者是表率，起一個表率作用，特別是美國在華的一些企業，能不能首先通過提供一些資金，或者是向中國轉移一些技術，做一些節能減排方面的示範。
    主持人：霍教授您提的問題會是什麼問題？
    霍德明：美國是世界經濟大國，而美元又是國際通貨，我特別想問他，如果美元在國際之間繼續這樣走弱的話，而這樣對全世界的影響，將會……