2009-04-27播出 《經濟熱點面對面》——暢通國民經濟血脈

 

葉偉龍 中國遠洋物流有限公司董事長、總經理：
崔忠付 中國物流與採購聯合會副會長兼秘書長：
賀登才 物流與採購聯合會研究室主任：
劉武 寶供物流公司董事長：
杜傳志 日照港集團董事長：
汪鳴 國家發改委綜合運輸研究所副所長：
張煒 《現代物流報社》副社長：
王佐 中國物流學會副會長：
王長林 蘇寧集團物流規劃設計負責人：
馮磊 信達證券分析師：
汪鳴 國家發改委綜合運輸研究所副所長：
張煒 《現代物流報社》副社長：

 

解説：
    物流業躋身十大産業振興調整規劃，是幸運還是實力？金融危機到來，物流業面臨發展30年來最為困難的一年，是機遇？是挑戰？《對話》特別節目《經濟熱點面對面》，邀請中國物流與採購聯合會副會長兼秘書長崔忠付，中國遠洋物流有限公司總經理葉偉龍，將為您深度解讀物流産業振興規劃，如何暢通國民經濟血脈。

主持人 陳偉鴻：
    謝謝大家，歡迎各位收看《對話》的特別節目《經濟熱點面對面》，振興規劃度解讀。
    自從十大産業調整振興規劃出臺以來，大家都非常關注這個振興規劃，而且在出臺的過程當中，也有很多的細節，您可能還記憶猶新。比如説當前九大産業已經確定了的時候，很多人都在猜測，誰將可能成為第十大産業。
    此前曾經有消息説，房地産業有可能會是這第十大産業，於是房地産類的股票就應聲而漲，但是到了2月25號的時候，塵埃落定，謎底揭曉，我們看到進入到十大振興産業規劃當中的是物流行業。
    有人説，實在看不明白，為什麼物流業會進入這個規劃呢，也有人説這是名至實歸。那麼物流業究竟是為什麼能夠躋身十大産業調整振興規劃，在現在來看，物流業的發展還面臨著什麼樣的問題，讓我們從今天的短片先來了解一下。

（播放短片）
解説：
   作為服務業的重要分支，物流業與此前提出振興規劃的九大産業有著密切的聯絡，有人把它稱為“國民經濟的血脈”。2008年，金融危機以來，在上遊製造企業運量萎縮和運輸成本提升的雙重壓力下，目前已有超過四成的物流企業利潤下降，甚至虧損，部分地區中小物流企業開始退出物流市場。與這些小企業相比，大型物流公司的日子也不好過，業務的大量萎縮，讓許多公司不得不將企業的目標定為略虧就是盈利。因此，有業內人士表示，2009年，有可能是中國物流業發展30年來最為困難的一年。
    2009年2月25日，低谷中的中國物流業迎來了利好消息，作為十大産業振興規劃中，唯一服務領域的産業規劃，物流業搭上了調整振興規劃的末班車。物流業振興規劃的出臺能否讓物流企業擺脫困境，並給整個物流業帶來根本性改變，物流業的振興又能為中國經濟的發展帶來哪些助力？

主持人：
    今天的節目現場，我們請來了綱要的起草人、行業協會的負責人、龍頭企業的負責人，還有很多關注這個行業發展的資深專家，大家來一起來面對面，共同關注我們這個話題。其實在我們現場，我很想問一問我們今晚的兩位嘉賓，你們在得知物流業進入到了我們的十大産業振興規劃之後，你們的第一反應究竟是什麼？

葉偉龍 中國遠洋物流有限公司董事長、總經理：
    當天下午，我的一個朋友正好給我打電話，我在開車，物流業被列入了十大振興綱要之一。當時我的心情就感覺到很驚訝，因為當時社會上有種種的傳説，包括房地産業，我之後把車靠在路邊，打了一個電話給我們協會，我們會長給了我一個肯定的答覆。

主持人：
    會長，你還記得當時他的第一句話怎麼問的嗎？

崔忠付 中國物流與採購聯合會副會長兼秘書長：
    他説是真的嗎。

主持人：
    是真的嗎。

崔忠付：
    嗯，因為在這兒之前，中午的時候，我和我們研究室的主任，就是我們賀主任，問了一下發改委，參加列席國務院常務會的那些同志，最後審議通過沒有。後來國家發改委的同志説，已經原則通過了。所以呢，正好這個時候葉總給我打電話的時候，我很有底氣地告訴他，已經審議並原則通過了。

主持人：
    剛才你提到了一個人，就是賀先生，賀先生身負重任。

賀登才 物流與採購聯合會研究室主任：
    那天我記得是這樣的，大概一點多的時候，崔會長給我打了一個電話，有沒有通過，你趕快去詢問一下。我就問到咱們國家發改委經濟貿易司的那位司長，姓耿，我説耿司長，是不是通過了。他説，原則通過了。當時我們的心情真是叫做歡欣鼓舞、心花怒放。
    那麼，我第一個反應就是把這個行業重大的利好消息要告訴我們業內人士，我當時就發了三百多個短信。

主持人：
    天哪。

賀登才：
    我估計在座好多領導都收到我的短信。你們都收到了吧？

主持人：
    來，收到這條短信的鼓鼓掌，還有人舉手了，真是覆蓋率百分之百。

賀登才：
    他們收到以後的反應，有的他們正在召開什麼會議，就把我的短信現場進行了宣讀，説咱們聯合會賀主任給咱們帶來一條行業重大利好消息。宣讀了以後，都是全場鼓掌，大家這個心情是特別的激動。

主持人：
    我們現在應該也給賀主任全場鼓掌一下。

解説：
    物流業調整振興規劃亮點
    一條主線——建立現代物流體系
    五個要點——擴大物流市場需求、支持物流企業發展、優化基礎設施佈局、加強行業基礎工作、改善物流政策環境

崔忠付：
    這次調整和振興的規劃確確實實是我們國家物流業的第一個規劃，同時我也覺得我們這個規劃的起點非常高，第一個規劃就是作為國務院常務會審議並原則通過的一個調整振興的規劃。

主持人：
    究竟物流業因何躋身十大産業振興計劃？

崔忠付：
    我們從統計數據來看，我們去年物流業的增加值在整個服務業的增加值裏面，已經佔到了16.5%，在整個GDP裏面已經佔到了66%，也就是從數據裏已經看出來，物流業已經成為國民經濟的一個非常重要的服務産業。這次國務院常委會上指出，物流業涉及領域廣、吸納就業人數多，對促進生産、拉動消費的作用大，也充分體現了物流業對整個國民經濟發展的重要作用。

葉偉龍：
    我認為物流業最終入選了十大振興綱要，從另外一個角度來看，它也是必然的，因為物流業和其它行業不一樣，物流業它的産業鏈條特別長。我舉一個簡單的例子來説明這一點，就拿綱要當中九大産業，其中的一個汽車製造業，汽車製造業也三大核心：第一個，車型的研發和設計；第二個，組裝；第三個，銷售。汽車組裝所有的零配件是全球採購的，那麼物流業可以做什麼事呢？從零件的採購，如有必要，物流業可以成為一個全球零件採購的貿易代理商，之後把這些零件從全球各地，通過海運、空運、陸運，也包括鐵路運輸，把它集合到組裝廠。到了組裝廠之後，物流企業可以對這些零件進行一些檢測、進行一些最為初級的裝配，然後按照汽車組裝流水線裝配的速度，進行排序和及時的配送。
    那麼車輛製造完畢之後就成商品車了，商品車往全球各地的銷售，物流公司可以把它安全地送達到全球各地的4S店。車輛以後在運營當中的選裝件、選配件，物流公司都可以幫它做，直至到車輛維修所需要的備件，物流公司可以幫他完成全球的配送，所以説它的産業鏈特別的強大，這和中國的其它行業還完全不一樣。

劉武 寶供物流公司董事長：
    誰重視了物流，誰就得到一個長足的發展，包括剛才葉總講到汽車産業。豐田為什麼能夠脫穎而出，在短短的一個月時間裏，變成全世界的老大，其中它的精細化物流是扮演了一個非常重要的角色。包括戴爾，它也通過這種創新的物流模式，使它不用資金都能夠賺到很多的錢，做很大的生意。

主持人：
    剛才我們是要討論物流到底有多重要，您剛才這個例子提煉出一點來，物流究竟有多重要。杜總，來，有請。

杜傳志 日照港集團董事長：
    物流我想就像人的一個血管一樣，那麼無論你其它器官怎麼健康，如果沒有新鮮的血液來供應的話，恐怕都會萎縮。
    我是來自港口行業的，港口是我們物流業的一個重要組成部分。剛才葉總談到，物流業會給其他産業帶來集聚作用，這在港口反應是最明顯的。那麼港口是物流體系的一個重要的平臺和基礎，我們做過一個調查，鄰港的大進大出的項目，和距離港口一定路程的這樣一個項目來進行比較，比如講鋼廠，鄰港的一個鋼廠和一個距港口500公里的鋼廠相比的話，陸路的運輸費用每噸就要高出110元錢，如果一個千萬噸的鋼廠，距港口500公里的話，它的原材料的運輸將是非常多的，一千萬噸，100億就是1億，1000萬噸需要至少1600萬噸的鐵礦石，那麼鋼廠的競爭力顯然就輸在了物流這個起步、起跑線上。
    在日照，我們港口背後落戶了一個鋼廠，僅僅用了5年的時間，就從無到有實現了1000萬噸。到現在為止它的效益非常好，即便是面臨金融危機對它這麼嚴重的衝擊，目前它仍然在開足馬力生産，贏就贏在了物流成本低這一點上。

主持人：
    贏就贏在它背靠日照港的這一點上面。

杜産志：
    對。

主持人：
    我們看到發改委的副主任，劉副主任在講到，為什麼物流業會入圍十大産業的時候，也是提到了，他們更看重的是物流業的紐帶、橋梁的作用。

崔忠付：
    物流和九大産業，它是九大産業之間聯絡的一個紐帶，也是這些産業和國內外市場聯絡的一個重要載體。我覺得這一次國務院把它圈定為第十大調整振興的産業，確實是站到一個全局的戰略高度去考慮。

汪鳴 國家發改委綜合運輸研究所副所長：
    十大振興産業裏面，九大産業佔到全國GDP的80%。我們以物流管理水平提升了以後，這80%裏面我們全國GDP是30萬億多一些，80%裏面，我們每降低一個百分點，我們直接創造的財富就是2500億左右，這個實際上跟我們國家提高經濟的運行效率、降低經濟的運行成本這個大政方針，或者説科學發展觀的核心是直接相連的。

張煒 《現代物流報社》副社長：
    我再補充一下，去年物流總額有一個統計，是89.9萬億，所以這個角度上可以看出來，應該説整個咱們GDP的拉動是每一個GDP拉動，需要3到3.1個物流總額去拉動這樣一個GDP的增長。另外，實際上我們前兩年有一個統計數字，在中國國內的物流企業，這裡面可能也包括大大小小的各種物流企業有數十萬家，從業人員涉及到六七千萬人，所以應該説在國民經濟整個裏面的地位，對將來的就業、拉動內需等各個方面，都起到至關重要的作用。

王佐 中國物流學會副會長：
    之所以這次咱們物流業能夠列入十大振興規劃的盤子裏頭，我想有一個數據可以比較一下，咱們物流業重要不重要可以顯示出來了。前面的九大産業，平均佔GDP的比重是不到3.7%，而我們物流業在2008年的增加值，佔GDP的比重最新的數字是6.6%，那麼這個重要性是顯而易見的。我認為，我們過去把物流業定位在服務性産業，我覺得現在應該把物流業定位在，國民經濟的基礎産業之一這個定位上。

解説：
    行業影響力
    最新數據顯示，我國社會物流總額接近90萬億，每一個GDP要靠三個物流量來拉動。目前，我國物流業增加值佔服務業增加值16.5%，佔GDP的6.6%。物流業涉及從業人員約為兩千萬人，物流業增加值每增加一個百分點，將增加10萬個工作崗位。同時，我國社會物流總費用佔GDP18.1%，每降低一個百分點，將帶動三千億元的效益。

葉偉龍：
    應該説實體經濟影響之後，包括國際貿易急劇下降，就我們自己企業來説，目前它的國際物流的需求同比下降接近30%，而國內物流的需求，它的下降幅度也超過10%以上。我們在去年年終的時候，簽署了某一單的國際物流的合同，但是由於貿易上它的資金緊張、它的生産不足，所以説這個合同本來今年是要執行的，被迫取消，類似的情況發生了很多，同樣國內物流需求也有類似的情況。

崔忠付：
    金融對我們國內物流企業的業務影響是非常大的，我們調查，現在在國內的物流業務也是平均下降20%到30%，有的業務甚至下降60%。這次國務院確定對十大産業提出調整振興的規劃，很重要的一點就是要面對金融危機的影響，如何去應對金融危機對我們造成的影響，所以在物流業的調整和振興規劃裏面，我們也提出鼓勵製造企業去外包自己的物流業務，我們在規劃的幾個部分都涉及到這一點。在規劃的任務裏面，重點任務裏面的第一條，是要培育物流的服務市場，同時第二條是要鼓勵物流的社會化和專業化，但是我們現在社會上對物流的認識還不是很到位。

主持人：
    我想之所以大家並不知道物流有多重要，是因為大家對物流這個概念本身並不是特別清晰，所以我們不妨在現場來聽一聽，大家是如何來認知物流這個定義的。

觀眾：
    就是像郵政裏面的EMS。

觀眾：
    我感覺就像聊QQ一樣，QQ是人與人溝通的渠道，而物流我覺得跟這個差不多，也就是一個渠道的作用。

觀眾：
    我覺得就像郵遞員那種。

主持人：
    大家最直接的反映可能就是剛才我們在現場聽到的，比如説運輸，比如説快遞，比如説倉儲等等。會長，您給我們下一個定義，到底物流是什麼？

崔忠付：
    所謂的物流是指物品從供應地到接收地，實體流動的一個過程，它是對運輸、倉儲、包裝、裝卸、加工、配送，再就是信息等等，進行有機整合的一個活動。

主持人：
    所以我們剛才在現場聽到的這些答案裏，並沒有錯，他們可能看到的只是其中一部分，對不對？

崔忠付：
    説得沒錯，物流是對這些環節進行整合的一個過程。

嘉賓：
    我想説一個我碰到的故事，2000年，我們公司註冊的時候，在一個地方註冊，我要註冊成物流有限公司。我們註冊的工商幹部跟我説，嘛物流？嘛物流？不就是倉儲嗎？叫儲運得了。所以那個時候有很多政府，包括這些都不知道什麼叫物流，説你做成運輸公司，你做成倉儲公司吧，他並不認為物流是整個産業鏈中非常重要的一個環節。

葉偉龍：
    我説同樣的故事，中遠集團在1995年，當時就曾經想註冊中遠的物流公司，國家工商管理部門最終是沒有許可，這對中遠來説是一大遺憾，如果註冊成功的話，也許是我們國家第一個註冊的最大的一家物流公司。

主持人：
    你説到第一，在現場的劉武先生，聽説是拔得了頭籌。你們是第一家註冊的民營的物流公司是不是？

劉武：
    其實我們公司是1994年成立的。

主持人：
    當時就叫物流公司嗎？

劉武：
    當時還是叫做儲運公司，但是到1999年，我們經國家工商總局批准註冊成為物流公司的時候，當時確實是碰到了很多的問題。所以最開始我們是在廣州註冊，註冊不了，跑到了上海，也是註冊不了，後來他是給我們註冊了一個物資流通公司。

主持人：
    跟以前的物資公司沒有什麼太大的區別那種感覺。

劉武：
    對，後來到了1999年的時候，我當時找了國家工商總局的一個領導，跟他做了一個晚上的思想政治工作以後，後來他才批准了我們成立這樣的一個物流公司。

主持人：
    原來物流公司在中國的誕生是如此的艱難。

劉武：
    因為在以前的話，在中國都有一種傳統觀念，就是現在不讀書以後搞運輸，物流業給人家一個感覺，就是一個傻大粗的活。

崔忠付：
    物流的概念是什麼？我想用一個大家很熟悉的産業跟它進行比較，就是旅遊業，物流離不開運輸，就像旅游離不開運輸一樣，每個人旅遊都要坐飛機或者坐火車，它肯定離不開運輸。但是運輸和物流，就像旅遊和物流，又有很嚴格的區別，物流就是物流，運輸就是運輸，物流肯定要去整合運輸。
    在規劃的任務裏面，我們鼓勵製造企業能夠採取先進的物流管理的理念和方式，對企業的物流的流程進行重組、整合、分離和外包，這樣把大量的物流需求能夠釋放出來，提供給市場，這樣的話，我們的物流企業能夠有更多的這種業務的空間。

主持人：
    我倒是先想問一問來自蘇寧的王先生，王先生在公司是負責物流的設計方面的一個負責人。今天你聽到了，我們的會長説，要鼓勵很多的企業外包分流，比如説蘇寧自己可能原來就有非常完整的一個物流供應鏈，那現在你們願不願意把它剝離出來，給更專業的一些物流公司來做？

王長林 蘇寧集團物流規劃設計負責人：
    講實在的，這個事情做了有點困難，為什麼呢？困難來自幾點，其實我們現在説物流，更看重的是一個信息的問題，是把上遊的生産商和蘇寧這個商貿渠道結合起來，我一開始回答這個問題的時候，強調一點，就是有一個適銷對路的問題，就是我們市場上到底需要什麼樣的産品，只有從物流企業的出貨量上面能夠完全體現出來，而這個信息系統的對接，在我們國內而言，目前大多數物流企業裏面還是不具備的，這是第一個方面的困難。
    第二個方面的困難，我們目前像蘇寧這樣搞最後一公里配送的，這樣城市配送的企業，在國內這樣大的環境裏面，我們能夠找到的這樣物流公司，在全國範圍內很少見，基本沒有。

馮磊 信達證券分析師：
    剛才崔會長也説了，物流外包是規劃綱要開出的一劑藥方，就像剛才蘇寧這位老總説的，為什麼他們不願意將物流進行外包呢？我覺得還是我們國家的物流企業，它的專業化程度不高，如果他們的專業化程度非常高，提供到服務，比蘇寧的服務還好，蘇寧是肯定非常樂意把自己的物流外包的。現在像我們國家的一些物流企業，像新上市的飛馬國際，還有奧源順昌，他們在石油服務和金屬板材加工行業，在自己的細分領域，都做出了自己獨特的競爭力。而現在的規劃綱要特別要提出在一些重點産業，發展我們的專業物流企業，我覺得這是對我們發展提供了一個比較好的機遇。

杜傳志：
    我在港口這幾年，隨著港口的發展遇到這樣的問題，什麼問題呢？所有要落戶到港口附近的製造業，都有一個願望，或者是絕大多數都提出了一個願望，那就是在有限的港口岸線中，建設自己的自用的碼頭。

主持人：
    為什麼大家都願意自己做這一系列的工作？而不願意交給專業的物流公司？

杜傳志：
    我覺得這個像剛才崔會長説的，其實不僅是過去歷史造成了大而全、小而全的思想，這個思想還在根深蒂固。

崔忠付：
    要外包有一個前提條件，就是市場必須要有充分競爭，我覺得現在的金融危機為我們的製造業物流外包提供了一個很好的時機。金融危機需求不足、業務不足，逼著他去壓成本，提高市場競爭力，這個時候是製造業物流外包的最好時候。我記得小天鵝老總給我講了一個故事，他講，家電行業的利潤在15%、17%的時候，我們的家電製造企業他不可能把他的物流去外包，他也顧及不到這一塊，在這個上面去壓他的成本。當市場充分競爭的時候，家電行業的利潤非常薄的時候，比如説只有1%的利潤的時候，稍微各個環節不太注意，稍微成本控制不了，這個企業就面臨虧損。所以在這個時候很多家電企業考慮把它的物流業務進行整合外包，當時的小天鵝採取這種模式以後，它的成本就下降了30%多，對市場反應的能力提高了，市場競爭力也提高了。

主持人：
    我想問問葉總，你覺得剛才會長從規劃當中找到的這樣一個解決思路，能不能解決你所遇到的風暴這樣一個重大問題？

葉偉龍：
    對我們企業來説，是期待著有最好的結果。但同時我們也要看到另外一個問題，中國企業目前的物流需求，中國的很多物流公司都是可以滿足的。但反過來説，對物流企業自身而言，如何更多地去創造需求，這是我們面臨的第二個問題。讓我們的客戶能夠感覺到你為他做的東西是越來越多，你的規模化可以降低製造業的成本，只有這樣才能更好地走到一起。

主持人：
    你覺得做到這一點難嗎？

葉偉龍：
    我認為做到這一點是有希望的。

劉武：
    其實企業外包是一種趨勢，我想講一個例子，在2002年我們幫廣東一家非常著名的電器企業做一個物流系統的規劃，就取得了一個非常好的效果，因為原來這一家企業最大的特點就是銷售網絡特別強，它在全國260多個城市都有它的經營部，但是它的做法又是很傳統，它的經營部不但只做這種客戶維護、新品推廣，他還管倉儲、運輸、訂單處理，所以造成了人員非常龐大。第二，管理上跑帽漏滴的現象也非常嚴重。第三，庫存資金非常大。當時我們組織了20多個人，花了兩個多月進行了一個調研，後來給他寫了一份報告，建議他們把物流跟商流分開，物流外包。他們後來接受了這個方案，經過了9個月的努力以後，取得的效果是非常的明顯。
    第一，他從原來的12000多人，一下子變成了不到6000個人。庫存的面積兩百多個，110萬平方的倉庫面積，變成不到40萬平方的一個倉庫，30多億的庫存資金一下變成14億，並且整個服務全國都是規劃標準統一的。咱們可以來算一筆賬，光是人員的減少、庫存面積的減少、庫存資金的減少，一年就可以節省六七個億，而當時他的所謂物流費用，就是倉儲、運輸、裝卸的支出才2.7個億。

主持人：
    我們大家可能都知道物流業越發達，物流的成本大概也就越低，但是對比了一下美國和中國的物流成本，大家會發現這當中差距還是比較大的。就美國而言，他們的物流成本佔到GDP的比率大概是9%，但是中國達到了18.1%，幾乎是兩倍，所以我們都很關心，到底中國的物流業成本高在什麼地方？它為什麼會高出這麼多？

汪鳴：
    剛才你講到的實際上是全社會的物流成本與GDP的比率，中國比美國高一倍還多一點。高的原因這裡面實際上有兩個：第一個是産業結構因素，因為中國實際上是一個初級産業佔很大比例的一個國家，比方説運煤炭、發電、運鐵礦石、煉鋼，這裡面實際上每産生一度的電，或者每産生一噸的鋼，産生的物流量是非常大的，並且這種産品的附加值都比較低，自然物流成本佔它的增加值部分實際上也就比較高了，這是一個方面，所以我們比美國高這是其中一個很重要的因素。
    另外一個，在國際物流發展的過程當中，體現出來一個規律，就是隨著物流管理水平的提升，隨著物流服務環境的改善，這個比率是可以不斷下降的。

解説：
    物流業調整振興規劃亮點之一
    積極擴大物流市場需求，具體措施，九大重點工程，包括多式聯運和轉運設施、物流園區、城市配送和大宗商品和農村物流、製造業和物流業聯動發展、物流標準和技術推廣、物流公共信息平臺、物流科技攻關及應急物流等。

主持人：
    我想問問葉總，對於今天的中國物流業發展來説，還會遇到什麼樣的挑戰？

葉偉龍：
    對於中國物流行業來説，目前它的稅負過重。

主持人：
    那這個稅負最高會高到什麼樣的程度，對企業的壓力來説？

葉偉龍：
    這個稅負，營業稅方面最高的大概是5%左右。我舉一個倉儲業來説，倉儲業的營業稅達到5%。大家都知道，中國的土地價格，尤其是在中心城市和沿海城市居高不下。物流業它去圈了一塊地，蓋一個倉庫，本身它的成本就很高，在這種情況下，他還要交5%的營業稅，倉儲業普遍處於一種虧損的局面。

主持人：
    你希望未來物流行業的稅負像哪個行業那樣，你的理想狀態？

葉偉龍：
    我有幾個具體希望：第一個，希望全行業都能夠實現差額納稅，這是稅基問題。稅率問題，全行業所有的物流經營活動，它的營業稅應該是低於3%。

崔忠付：
    剛才葉總講的這些稅收裏面所存在的問題，是客觀存在的，很多物流企業都存在。一個方面就是我們物流企業的營業稅，重復納稅的現象，比如説一個製造企業一個業務給我10萬塊錢，可能這10萬元錢裏面，有8萬元錢外包給運輸，比如説給鐵路了，給公路了，外包。可能還有1萬元錢包給倉儲公司，自己所得到的收入可能就是1萬元錢。按照現在的營業稅的徵收管理辦法，交一次就要上一次營業稅。我開出10萬元錢的發票給客戶了，就按照10萬元錢上繳營業稅，可是我自己收到的只有1萬元錢。我外包給運輸公司8萬元錢，運輸公司也要按照3%去上繳營業稅，所以這就造成了重復納稅。當然也包括我們一些土地相關的稅過高等等，也是需要解決的。因為物流的利潤率比較低，包括土地的出讓金，包括土地有的一些稅太高，物流企業現在稅負非常重。

主持人：
    像剛才葉先生希望的控制在3%左右這樣的願望，是可以實現的嗎？

崔忠付：
    所以我講的我們這次振興規劃裏面提出，要完善財稅政策，為什麼叫完善？也就是我們在稅收上有一些政策是已經提出來了，但是為什麼現在要進一步完善呢？因為這個政策現在目前還沒有惠及到所有的從事物流的企業，原因在哪？有一些企業，什麼是物流企業很難界定，所以我們國家稅務機關覺得，最好操作的辦法就是實行目錄管理，你給我提出一個物流企業的名單，就這些企業實行這個政策，所以目前一直採取這種試點的目錄管理的辦法。從目前來看，我們做了4批，近400家享受這個政策。比如像葉總中遠物流，他底下可能有兩百多家分公司，我聽説現在只有40家可以享受這個政策，還有一百多家享受不到，像這些我們都在進一步地完善。

主持人：
    其實物流行業在國際上也有了很多年的發展經歷，他們的這些解決方案當中，有哪些是值得我們借鑒的？

汪鳴 國家發改委綜合運輸研究所副所長：
    因為中國發展物流和國外發展物流的背景是完全不同的，國外的問題也存在，稅負問題和管理問題實際上是我們解決這三年物流發展當中的一個切入點，遠不是這兩個問題，問題有很多，通過稅負的解決，我們實際上是找到一種切合物流特點的行業的管理理念，這是很關鍵的。因為沒有這種理念上的突破，我們傳統的管理可能還真要延續國外十年、二十年的過程。
主持人：
    您覺得我們應該具備的這種理念究竟是什麼？
汪鳴：
    因為物流作為一個生産型服務業，它不像實體産業那樣，它本身不創造具有實體性的增值價值，而它創造的價值，都是以其它行業通過成本的方式轉接過來的，所以我們能夠降低其它行業的成本，就為其它行業提升競爭力創造了一種空間。或者換句話説，現代物流實際上提供了一種現代的理念，或者現代一種産業的組織方式，按照這種組織方式，我們才有可能把産業做大和做強。我想這次把物流和相關的産業放在十大振興規劃裏邊一併提，我想應該有這個潛臺詞在裏面，就是抓住金融風暴的機會，來提升産業的發展能力。

解説：
    物流業調整振興規劃亮點之一
    完善稅收制度，優化物流業發展的區域佈局
    具體措施，重點發展9大物流區域，建設10大物流通道和21個全國性物流節點城市

葉偉龍：
    對中國的物流行業來説，因為它的發展歷史很短，尤其和發達國家當中相比較，我們自身的能力和實力還不夠強，在這個過程當中，我們自身要加強企業自身的發展和建設。

張煒 《現代物流報社》副社長：
    我提到了，在一個統計數字，我們有70多萬家物流企業，這個從一個側面説明我們跟發達國家，跟歐美、日韓這樣一些經濟發達國家相比，我們應該是一個起步的階段，一般在成熟國家有幾百家、上千家，這已經是一個非常龐大的數字了，所以在咱們這邊還有70多萬家。這裡面實際上很多，我覺得在座的各位老總都了解，在很多貨運市場裏面，可能就是一個夫妻檔，可能就是一輛車也沒有，就提供一些貨運相關信息的，他也註冊叫什麼物流公司。
主持人：
    一輛車，兩個人，他可能就膽敢叫自己是物流公司。
張煒：
    甚至有的車都沒有，可能就一部電腦、一部電話，甚至電腦都沒有，就一部電話，就可以做相關的物流所謂的貨單業務，所以説這種現象應該説還是比較普遍的。

崔忠付：
    我們這次的振興規劃裏面，在談到任務的時候，十大任務裏面的第三項任務，就是要加速物流企業的兼併重組，做強、做大物流企業，提高它的抗風險能力。

主持人：
    這個確實是一個讓這個行業由弱變強、由小變大的一個好辦法。但是好辦法在現今執行起來各位覺得有困難嗎？難在什麼地方？

嘉賓：
    難在物流企業現在各個企業，就是最大的企業也存在著資金不足的問題，因為要兼併重組，它必須要取得資金，而我們取得資金的渠道並不是太暢通。第一，銀行業給我們的貸款是流動的貸款，半年、一年期的貸款，沒有一個長期的這樣一種貸款。第二，利息比較高，百分之五點幾的利息，這樣容易讓企業背負更大的負擔。

主持人：
    兼併重組的難題提出來了，除了剛才我們在現場聽到的這些解決方案之外，還有沒有什麼是當下就能實施的？

嘉賓：
    所以我覺得不一定非要鼓勵銀行去給物流企業貸款，銀行給物流企業貸款首先是看這個企業的回報到底多少。物流企業的回報很低，所以銀行不願意把錢貸給物流企業，所以必須後面有一個大的財團，有現金流來補充它，才可以維持它的生計，國外的很大企業現在在中國也是採用這種模式。

觀眾：
    我有這麼一個經歷，我澳大利亞的一個朋友想給我寄一份禮物，結果查來查去禮物丟了，委託澳大利亞那邊的朋友打電話查，物流公司很快就給他寄了一張單子，上面寫了整個的物流配送的過程，非常清楚，但是到中國這邊任何信息都查不到。我想請問會長，這個問題是什麼原因呢？為什麼會有這麼大的差距？謝謝。

崔忠付：
    你在澳大利亞寄的東西，在澳大利亞都能查得著，然後轉到國內的時候查不著，只能説明澳大利亞的快遞公司在國內尋找合作夥伴的時候，沒有找到一家很強的合作夥伴，找了一個小散差的快遞公司作為他的合作夥伴，肯定是找不到。

主持人：
    可能是一個夫妻店。

觀眾：
    其實我最怕聽到的就是這樣的答案，把這些差的問題全歸結到那些小公司了，難道您作為中國物流協會的會長，只關心這些大的企業的建設嗎，那麼這些小的、差的、亂的就不在您的管理範圍之內，或者是一些制度的鼓舞的政策下嗎？就像您是會長，您像家長，那麼您的那個孩子出了問題，你就會把他開除或者殺掉？謝謝。

主持人：
    你還真是夠殘忍的。

崔忠付：
    你提的問題非常好，我剛才回答你的問題是什麼呢，就是外國的這種快遞公司也好，物流公司也好，在國內尋找合作夥伴的時候，應該做一些甄別，這是第一個問題。第二個問題，如果説出現了像你剛才説的國內貨物丟失，查也查不著，有一些問題，可以向我們行業協會來反映，我們幫助你們去協調、去解決這些問題，我們可以去做這些工作。

主持人：
    剛才我們關注的是兼併重組，那麼兼併重組會對市場産生什麼樣的信心，我想這方面我們的證券分析師也許是最有發言權的了。

馮磊：
    規劃將非常有利於這個行業的長遠發展，為這個行業的發展提供了一個難得的歷史性的機遇，首先這個規劃提出了重點發展一些重點的企業集團，對這個行業的資源整合，就為我們大的企業，像葉總的中遠集團、中遠物流，兼併一些小的重組企業，發展壯大自身提供了一個好的機遇。

解説：
    物流業調整振興規劃亮點之三
    加快物流企業兼併重組
    具體措施：鼓勵物流企業通過參股、控股、兼併、聯合、合資、合作等多種形式進行資産重組。

主持人：
    我們的振興綱要它的目標到底是什麼，能不能用非常簡單的語言跟大家描繪一下？

崔忠付：
    我們振興綱要裏面從發展目標來看，定了一個遠期的目標和一個近期的目標，近期目標就是要如何解決目前金融危機對我們這個行業所帶來的一些問題，實現我們物流業的平穩發展。所謂稍微長一點的目標，到2011年，我們要建立一個完善的物流服務體系，使我們物流業的增加值，每年能夠超過10%，這是規劃裏面的目標。

解説：
    物流業調整振興規劃目標
    3年。到2011年，培育一批具有國際競爭力的大型綜合物流企業集團
    10%。第三方物流的比重有所增加，物流業規模進一步擴大，物流業增加值年均遞增10%以上。
   
葉偉龍：
    我認為物流業振興綱要的有效實施，我們期待著。第一個，市場需求旺盛一些。第二個，市場監管規範一些。第三個，企業運作流暢一些。所以説我們看到了這個綱要之後，應該是歡欣鼓舞，同時我們更加急切地盼望著綱要實施規劃的早日出臺。

崔忠付：
    我最希望的是我們物流的管理水平能夠像一些發達國家那樣，具體表現在一個指標上，我們物流業整個物流的費用佔整個GDP的比率，能夠達到像現在美國、日本等國家的水平，能佔到9%或者10%以內，那麼我們國家經濟的整個競爭力就非常強了。

主持人：
    連續幾天的節目當中，我們一直都在關注十大産業的調整和振興規劃，規劃的出臺用了43天的時間，未來的實施將會在3年當中完成，而這樣的一個調整和振興，也許將會影響到未來30年中國經濟新一輪的發展。
    事實上我想我們在關注這樣的産業振興的時候，關注的並不僅僅是這十大行業，因為它們將會和其它的行業一起形成中國經濟未來的新格局。