記：國內藝術市場不成熟，藝術家在處理個人創作與商業需求的時候總會産生矛盾，您對此怎麼看？

       楊：我自己在這方面都有矛盾，我願意專心創作，不願意搞商業炒作。從藝術創作的角度，我不願意輕易拿到市場去賣，拿到市場賣的廉價我不願意，賣得很高需要一定的運作，所以我沒有介入很多。有朋友在十年前就提醒過我，在拍賣行拍賣如沒有背後的活動就容易流標。有一次維修長城搞作品義賣，有朋友事先提醒我，不運作流標了反而不好，我將作品拿去義賣，結果就流標了，那次還在人民大會堂，有的同志畫的是非常市場化或者説是行貨的畫，賣出市場價很高的。

       有的畫家比如黃胄先生，他的創作與小品是一致的，黃胄畫驢，有人説他是為了市場，黃胄站出來説我畫驢的目的是為了練筆，我每年都畫，讓我的筆墨不至於生疏，畫《驢》的價格是很低的，正式的創作才賣出高價格。

       我們搞主題創作大畫與小畫不一樣，油畫就沒有這個問題，習作和創作可以不一樣，前者可以進行探索，而後者常常需要畫很長時間，幾個月甚至幾年，我覺得畫家的作品，藝術風格與市場一致，這是最好的，所以我後來也畫一些風格清新的草原風光、牧羊、牧童題材的畫，適合挂在家裏。既融入市場，又作為創作一部分，但時間一長，我覺得這畫也變成行貨了，好像不是我的創作，所以關於藝術市場的問題還得好好琢磨，因為創作與小品畫是分開的，所以真正的創作，人們得不到，小品畫卻很容易得到，這是中國畫的特殊現象。

       記：請您談一談藝術媒體在藝術市場應發揮什麼作用？
　　
       楊：媒體對市場不良之風應該批評，而且應該協助這個拍賣行來制止。有些人發現假畫還當真畫來賣，這牽涉到拍賣行，在某飯店的拍賣會上，我們單位有同志看到有我的假畫在拍賣，回來後告訴我，我去看果然是假畫，我提出我在這幅作品上寫上偽作，並建議拿掉，拍賣行從盈利的角度考慮不願意拿掉，後來交易了我也不知道。這個現象一定要制止，媒體要揭露。

       中國畫市場比較亂，我曾經寫過一篇文章《打假要綜合治理》，比如説媒體不要對作假畫的起推波助瀾的作用，藝術媒體歌頌、表揚張大千做假畫這是誤導，這將造成多大的影響？應該歌頌張大千學傳統的能力，畫石濤畫得亂真，鼓勵中國青年一輩的畫家，一定要學傳統，臨摹是個好辦法，但不能鼓勵他們作假畫。

       記：您怎麼看待國家機構大型展覽及拍賣活動中有假冒偽劣作品的問題？

       楊：中國美術館絕對不能沾染假畫，為這個事情我曾經得罪了好多人，別人罵中國美術館、罵我，我將這些經歷寫在我的書裏，不過為了和諧社會，把棱角都去掉了。我認為我們國家的機構，像美術館、博物館、文物局辦展覽活動時，都要注意這一點。我的書裏曾提到三件事，第一件事：一九八九年有一位臺胞到北京辦展，這牽涉兩岸關係，我親自過問，他們説你們要多少美元給多少美元，我説我們有規定，對臺胞要優惠，不是要收錢的有償服務，但我們要看看作品，結果幫忙的人拿來印刷品，我們一看吳昌碩，齊白石的畫都是假的，而且把他本人的作品摻進來和大師的放到一起，我們堅決不同意，想象一下，這在美術館展出以後，他以後再在全國各地或台灣、香港、澳門辦展時介紹，連國家最高殿堂中國美術館都承認了，這將對美術館聲譽造成極大影響。中間幫忙的人非常惱火的罵我們，在社會上説風涼話。第二件事：一位南方企業家到北京辦展，由國家文物局為他主辦，這是我們的上級單位，我們是相信的，策劃展覽的人也是我們的朋友，一位有一定地位的人，對我説這位南方企業家到北京來了，要求我見一面，我説沒問題，我們見面談一談怎樣辦好展覽，見面以後談得很融洽，結束時美術館一位同志拿來宣傳畫冊讓我看一看，我一看當時表情就不對了，臉上就露出來了，我説趕快結束會談吧，策劃展覽的朋友看出我的表情，對我説，你就網開一面吧，我説我再和文物局商量一下再定，我當時只能這麼説了。結束會談我馬上打電話到文物局核實這件事情，結果他們也緊張了，因為那畫正在文物局展廳挂著，趕緊叫人取下來。他這裡面有幾個問題，有一幅齊白石一九四六年的書法，寫的《毛澤東沁園春雪》，這是吳祖光當時在外地未經中央同意發表並傳抄的，齊白石當時在北京根本看不到，一九五零年後寫到是有可能的，註明一九四六年，這就不可能了。徐悲鴻《愚公移山》的畫作在廖靜文那裏，他説他也有一張，如果是真的兩張，廖靜文早就捐出來了，怎麼可能在他那裏。後來我們和文物局聯合拒絕了。這也得罪人了，電視、報紙上都罵美術館，這得罪的是個利益團體，他們的關係網對我進行打擊報復。第三件事：有一次某個協會舉辦書畫展覽，有毛主席的大幅書法，我對毛主席的書法有研究，我自己也創作書法，我知道毛主席從來沒寫過大字，毛主席很謙虛，他説自己不會寫大字，只會寫小字。比如毛主席寫的《人民英雄紀念碑》、《江山如此多嬌》都是寫的小字然後拿去放大，毛主席為《中國美術館》提寫館名、為《人民日報》提寫刊名也都是小字放大的。毛主席的辦公習慣是直接寫到文件上或就在回信中寫上。《劉胡蘭的事跡》毛主席很受感動，就在這個文件的批示上提寫“生的偉大，死的光榮”，所以毛主席是沒有大幅書法作品的。這次書畫展覽裏面還有舒同的假書法，後來舒同家屬打官司勝訴了。但藝術家也不能老去打官司，應該有法規來規範各級單位在組織活動上必須堅持原則，不能為經濟利益所驅動。

       無論國家單位，群眾團體，一定不能為這個壓力所屈服，我們本身的職責規定應該很明確假畫絕對不可以展出，要展出高層次、高水平的藝術作品。現在展出假畫的問題以後還會發生，作為我們的工作責任，我們要儘量的避免，這是一方面。另一方面，拍賣行我建議修改拍賣法，我專門就拍賣中有假冒偽劣的事情和他們拍賣機構聯絡過，但他們提到國際慣例裏拍賣法有一條，不保護真實性，這是藝術市場的不成熟，我覺得這個應該變成所有拍賣行拍賣藝術作品儘量保真，我們要做到藝術質量和文物價值要達到一種水平。但也要考慮到拍賣行的難點，三百年前的假畫可以當成文物拍賣，當代的假畫你説它是垃圾不讓拍賣？這就將技術和藝術質量的問題提到了一個高度。

       記：政府部門挺重視的藝術市場，去年十一月份文化部市場司召開的第五屆藝術産業論壇意在對國內藝術市場秩序的更新與維護，是否起到一定作用？

       楊：我參加了文化部市場司召開的第五屆藝術産業論壇，這個論壇的舉辦是很有意義的，而且我對於這個論壇所寫的文章孟部長專門去看了。我在文章中建議這個活動應該首先請榮寶齋等老字號的畫店參加，我認為從中央到地方，特別是老字號的畫店應該去參加這個藝術産業論壇，現在叫畫廊，過去我們叫畫店，北京畫店就有二百多家，這些畫店&&把這些假畫劣質的東西抵制住，這個意義就非常大，孟部長説這個意見提得非常好。

       藝術産業論壇邀請的十家畫廊都是當代新型市場經紀人式的新型畫廊，李小可的畫廊代表這些畫廊發表誠信宣言，這很好，但大量的畫廊不理會也不行。

       記：據説北京將有私人投資的集中外藝術展示、交流、創作、培訓于一體的“世紀國際藝術城”，這樣的文化公益性質的事業在國外都是由政府財政撥款支持，在國內是否也應得到政府在政策上的支持呢？

       楊：對於私人投資建設這種藝術性質的藝術城、博物館這個問題，我們要認真執行政府的政策，弘揚主旋律，堅持“二為”方向和“雙百”方針，旨在提高中國的人欣賞力，豐富我們的文化生活。現在西方藝術的發展步伐和我們不一樣，他們提倡和宣揚的藝術形式也不一樣，所以我們在這方面應該認真的把關，不能任何形式的藝術品不加限制的去展示與交流。

       相關鏈結：世紀在線中國藝術網