中國網絡電視臺消息（記者張瑩）3月11日，中國網絡電視臺記者專訪全國政協委員溫建民。以下是文字實錄：

    主持人：各位網友大家好，歡迎收看中國網絡電視臺，兩會特別節目張瑩兩會速遞。本期節目，我們邀請到的嘉賓是全國政協委員溫建民，您好，溫委員。
    溫建民：你好，大家好。
主持人：我們看到溫委員今年的提案，是和中醫，還有中醫醫院有關的，這個應該跟您的專業相關，您能不能先簡單的介紹一下您的這個提案具體內容。
溫建民：我今年大概五六個提案，歸納起來有這麼幾類，一個是立法問題，中醫的立法問題，這個我們歷屆的全國中醫界的政協委員都會提到，從董建華老先生開始，已經快30多年，接近30年。現在立法已經呼之欲出了。
溫建民：另一個就有關今年中醫醫改的問題。我寫了一個提案，就關於加大對我們縣級中醫院的投入的問題。因為縣級中醫院原來底子薄，條件也不好，政府對中醫院的欠債也太多，那麼在“十二五”或者醫改當中，又加大對中醫院，特別是縣級中醫院的投入，我覺得是政府的責任，要把這個債還回來，也體現我們中西並重的醫療方針。
溫建民：還有我寫了一個有關於提高我們中醫藥服務價格的收費標準的提案，因為我們現在的服務價格，西醫，醫療價格就偏低的，中醫更是低得可憐。我舉個例子，比如説一個按摩，也就20到25塊錢；一個推拿，那這個得學多長時間才能夠學到，咱們到外頭去做個足底，得幾十塊錢，幾百塊錢都有。那你做一個專業的一個醫生，看一個病，做一次手法，做一次按摩，才20多塊錢。20來塊錢，的確很難提高這個醫務人員的積極性，也很難鼓勵後來者學這個技術。依此類推，很多我們的中醫的絕招，假如沒有一個合理的收費標準，沒有體現掌握這個技術的價值的話，就沒有人學了，慢慢就失傳了。
主持人：沒有積極性，也會耽誤我們這麼一門技術的流傳。
    溫建民：對，另外一個也不利於病人，不利於老百姓，所以我今年實際上醫改很複雜。我就説涉及了我們國家的政治體制改革，社會體制改革，政府觀念的轉變，方方面面很複雜，但是現在能做到這一點，就是趕緊把服務價格給提高了。要麼你要取消以藥養醫，你服務價格不提高，醫生沒有積極性了，沒積極性大家不幹了，那時候不是看病難看病貴的問題，是沒人看病了。
    主持人：這個是您在中醫服務價格方面的一個想法，您在接受這個媒體採訪的時候，其實你也提到過，十多年來中醫醫藥服務費用價格太低，無法體現臨床中醫人員價值體現，那您覺得為什麼會出現這種中醫和西醫的待遇不同的問題呢？
    溫建民：它是這樣，西醫的價格也低。比如説一個手術，我是搞中西結合，一個手術我也做，我換個膝關節，這麼五六個大夫，包括麻醉，還有手術的護士，忙活了半天才一千多塊錢，這個合理嗎？這也很不合理，我們整個醫療收費價格就是不合理。那麼中醫更低，中醫的還不光服務價格低，它收費項目還少，很多收費這個技術還收不了費，等於白送，白送就沒人學了，年輕人他現在很實在。
    溫建民：那麼他就不學，不學就慢慢失傳，所以為什麼我們要出臺一些什麼搶救，您這個價格不調整的話，你再去怎麼搶救，是起不了多大的作用。所以為什麼我特別的提出問題，另外一個問題就是，我們畢竟中醫這個行業，這麼多年雖然是政府一直很重視，因為中醫的發展，從鴉片戰爭1840鴉片戰爭以後，西方侵入到我們中國以後，對中醫中西醫一直就存在著爭議。從國民黨時期就有，解放初期又有一段時間。那慢慢這麼多年，國家才真正提出了中西醫並重，才開始來更加重視中醫，但是因為我們歷史欠債比較多，就是我估計當時定這個價格的時候，沒有多少的中醫人員參與。
     溫建民：我查過北京市的，依照北京市的醫療的收費標準是，1999年定的那個版，西醫好幾千，中醫才有70多項。
    主持人：您覺得這種價格的定制的標準，已經跟不上時代的發展，應該重新去考慮它的這麼一個行業標準了是吧？
    溫建民：對。
    主持人：有一個問題我也想問問您，因為您作為中醫的從業人員，您覺得中醫也方面有很多自己的困難，但是作為我們的患者來講，現在看病難，看病貴的問題很難解決。那麼您覺得怎麼才能真正調和這種矛盾，讓我們的老百姓覺得看病不難，看病不貴，我們從業人員也能得到我們價值的一個體現呢，這個問題解決的關鍵，你覺得在哪呢？
    溫建民：我覺得首先我先糾正一點，你想解決看病難，看病貴，這只是個理想，任何一屆政府，古今中外，都沒有辦法解決看病貴，看病難。再説在中國説看病貴，看病難，我這有不同的觀點。看病難，看什麼難，你有看名醫難，你要看一般的醫生還是不難的，比如説我們北京三級甲等醫院人滿為患，車水馬龍，我們的一級醫院門口羅雀，沒人去看。所以就説我們的體制有問題，我們老百姓的就醫觀唸有問題，你看社區有很多社區病人沒什麼病人的，老百姓去看嗎，不去看。所以你説看病難嗎？是你要看名醫名院難，應該是準確來講這麼説，你説看病貴嗎？
    溫建民：看病貴相對來説，同樣的價格，同樣一個病，你要跟發達國家比是不一樣的，只不過説我們老百姓掏的錢多了，自己掏的錢多了，那就看病貴，假如有人給你掏錢，你都不覺得貴，比如説有人請你吃頓飯，吃一頓上千塊錢的飯，你又不掏錢，你不覺得貴，你要自己掏錢200塊錢你都覺得貴，這比吃這個盒飯貴多了。
    溫建民：所以這個貴是誰掏錢的問題，假如政府掏錢，老百姓就覺得不貴了。假如自己掏錢，前幾年，的確我們報銷比例太低，所以老百姓覺得太貴了，那麼這幾年我覺得就好點了，政府還是在改進，還是好點了。
    主持人：我們現在也注意到，目前國內對於中醫本身的批評也有很多，很多人覺得中醫不夠科學，有一些還覺得中醫不是説特別能治病，您作為中醫的一位從業人員，您怎麼去對待這樣的一個？
    溫建民：這個問題，我覺得提出這個問題的人，他本身就不是中醫，他起碼就是戴著有色眼鏡看中醫。我可以在網上跟他辯論，怎麼説中醫不科學，科學是憑藉一些東西的標準，我們科學只是一種評價事務的一個方法之一，一個標準之一，但是不是唯一的標準，現在很多人已經有，有些科學家已經提出了，科學並不是判斷一切事務的標準。
    溫建民：它只是一個評價體系，只不過我們就幾百年城鎮的評價體系，它中醫是幾千年，你讓你的孫子來評你的祖先的祖先對錯，你能評嗎，你評價不了，中醫發展的歷程，經歷過時代很多，幾千年，它能存在到現在，而且還受老百姓的歡迎，它有它的道理。
    主持人：存在既有合理性，你西方醫學才幾百年的歷史，你來説它一切都很科學，科學只是他們説的一個標準，那只是評價中醫的一個標準，但是中醫還有很多目前的科學技術解釋不了的東西，但不著急，慢慢隨著我們人類的社會進步，科技的進步，我們可以慢慢來解釋它。
    主持人：最近歸真堂上市的事件，我相信您也注意到了，這個活熊取膽引起了大家的廣泛熱議，在我們的醫學界也有很多不同的聲音，不知道您怎麼看待這個問題？
    溫建民：我看是這樣，首先糾正活熊取膽，這幾個字，這是有人在操作，我知道我們目前國家已經養熊取膽，不叫活熊取膽。
    主持人：聽著有點觸目驚心。
    溫建民：好像把熊給殺害了取膽。不是，現在我們不允許這樣，法律也不允許這樣，現在我們的中藥這些廠家也不是這麼做了，現在是人工飼養熊，通過一定的技術給在熊膽裏面造一個漏，或者用一些技術，把這個膽汁給引流出來，熊還活得好好的，但有些人説那個熊疼不疼。有人問我，我説疼痛的問題我不知道，我又不是熊。
    主持人：您太幽默了。
    溫建民：我舉個道理，我是骨科大夫，我天天給人家做骨頭的手術，我還把人家的骨頭給打斷了什麼，你問我疼不疼，我不知道，本身我沒骨折過，但是肯定會疼，我説但是肯定會疼，我説我又不是熊，你問熊疼不疼，我不知道，但是會不會疼，會有點疼。但是我們現在已經是最人性化了。
    溫建民：已經讓熊到了疼痛降低到最低最低一個標準了，養熊我們只要按照國家的法律，國際野生動物的保護工業，養熊事業是可以發展的，它有利於我們人類，有利於黑熊野生動物的繁殖，另外我還呼籲國家開放虎骨、麝香，這些我們人工的養殖，有利於我們為人類的健康做出更大的貢獻。
    我也呼籲過要開放虎骨，我們現在虎骨都是用代替品，我是搞中醫的，臨床效果沒有真虎骨好。
    主持人：虎骨的藥用價值非常的高。
    溫建民：它特別對於一些骨骼疾病，關節疾病非常好，我們能把這一些珍貴的野生動物，我們能夠利用起來，能夠做成一些有利於人類治病一些，這些藥的話，能有利於虎骨其他野生動物的繁殖，其實對保護野生動物是一個正面的作用，他是又能治病，又能保護你動物，又能促進我們經濟發展，又能給我們很多就業機會，又能弘揚我們中醫中藥，他是好幾贏的，為什麼不可以呢？
    溫建民：有人説，我們只能説到，用我們現在的技術，從原來殺了熊，到後來就是養熊，鑿漏水還痛苦，還插根管，現在已經我們一種基本上，一個微創很小的一個技術了，所以我覺得人類我們也慢慢在跟野生動物，我們也來建立一個比較友好的這麼一個，互相共存這麼一個機制，這麼一些事情來做，我覺得沒有什麼不好的，而且沒有什麼道德上的，要受到良心的譴責。
溫建民：我再舉個例，我們輸血，你説你的血輸給我，你是沒病我是有病了，從你身上紮根針，你把你的血輸了，你這事怎麼解釋，這道理是一樣的，再説反而推之，有些極端的動物保護主義者，用他們的話來説，假如這樣，咱們以後我們醫學上，我們不做動物試驗了，小白鼠我們都不能養了，狗我們都不能養來做動物試驗了，那醫學怎麼發達，那人類怎麼辦，人類這些疾病怎麼來研究，再推而廣之，我們現在吃的豬肉，我們現在吃的羊肉，我們現在吃的牛肉，他也是動物啊，那都不能吃了，那咱們人類幹什麼去，咱們還回到原來原始森林，所以這個保護不能太極端。
主持人：總結來講，不要用極端的方式去對待一件事情，大家要全面去看。
    溫建民：權衡利弊。
    主持人：好的，非常感謝溫委員今天給我們帶來的關於中醫發展，他的一些觀念，那我們本期節目就到這，感謝大家的收看，再見。