中國網絡電視臺消息：菲律賓外長德爾羅薩裏奧27日開始對日本進行首次正式訪問，日本媒體報道稱，他和日本外向的會談當中預計將會討論到南海問題，怎麼來解讀菲律賓和日本近期一系列的互動。同一天菲律賓海軍司令帕馬中將説，菲律賓的海軍有能力也願意返回黃岩島，但是菲律賓當天引述總統府的話稱，總統府沒有讓菲律賓船隻立即返回黃岩島的計劃，這又是怎麼回事兒呢。今天來到演播室的兩位，一位是特約評論員宋曉軍先生，還有一位是特約評論員洪琳先生來一塊兒討論這個話題。

　　首先我們來看一下菲律賓方面的表態，先來看菲律賓海軍司令亞歷山大帕馬他説的這番話。他説“鋻於中國船隻沒有遵照協定撤離，菲律賓海軍正在等待阿基諾三世總統的命令，一旦總統下令，我們將把艦船派回那一片海域。”而且他説“無論總統給我們下達任何命令，海軍都樂意並且能夠承擔任務。”這是菲律賓海軍方面的一個表態，但是我們也看到菲律賓有一家媒體，菲律賓星報説總統府已經發言了，總統府説暫時沒有這個計劃要把菲律賓的船隻再派回到黃岩島。宋先生，您先給我們解讀一下，怎麼來看菲律賓現在的問題？

　　正在評論：如何解讀菲海軍及政府表態？

　　宋曉軍  特約評論員：

　　菲律賓現在在黃岩島的問題上，其實它已經是開弓沒有回頭箭了，它必須要鬧下去，因為大的形勢上來看，一個是日本的反彈，一個是美國重返亞洲的戰略剛剛開始磨合，或者在試探、在評估，而且美國大選還沒有結束。

　　專家觀點：菲在黃岩島只能“硬著頭皮往前走”

　　在這種情況下，菲律賓是沒有回去了，當然軍方和總統之間的關係就是贖買的關係，因為菲律賓軍方原來在1986年之前是軍人獨裁政權，後來把馬克思趕走了之後，總統趕走之後，他開始選舉制。但是軍方的利益集團是沒有變的，你給錢我就幹，你不給錢我就不幹。包括對清剿新人民軍，還等都是一樣的，它軍方是一個獨立的利益集團。

　　所以在這種情況下，它就是説總統府讓幹，其實意思你給夠了錢我就幹，你讓我幹可以，我幹一票你得給我一票的錢。他們的利益關係這樣，因為阿基諾代表了等於是一部分的農場主和菲律賓的礦老闆，他們在馬尼拉開始在這兒經營，他們有自己的利益，收一些稅，稅不高，然後拿這些錢再跟軍方之間達成一些利益分配，最後他讓軍方幹什麼。或者有的時候軍方突然要幹，他不想幹的時候，那軍方要勒索他也有可能，這種情況在過去經常出現

　　主持人：

　　洪先生，你怎麼看菲律賓海軍和總統服方面的表態，是不是一個唱紅臉、一個唱白臉那種意思？

　　專家觀點：挑釁失敗 菲政府和軍方無人攬責

　　洪琳 特約評論員：

　　我覺得他們配合得還沒有這麼巧妙，到目前為止菲律賓方面在黃岩島問題上可以説挑釁失敗，挑釁失敗這樣的情況下，不管是菲律賓的政府還是菲律賓的軍方，事實上這二者沒有人願意承攬這樣的責任。這一點黃岩島事件從開始到現在應該説比較明確的。黃岩島事件挑起來其實是菲律賓國內少數政客挑起來的，並不代表菲律賓國內廣大的民眾，甚至説菲律賓政壇的全部這樣的一個利益訴求。

　　而且在菲律賓的政府和軍方之間，在這個問題上有些不同的地方。一般來講，一個國家的國防部長包括它的軍方，在涉及到領土這樣的問題上表態會比較強烈。但是從4月份到現在，事實上對比菲律賓的外長和國防部長，他的外長德爾羅薩裏奧往往要強于國防部長加斯明。

　　這次也是一樣，這次軍方説的話就是如果説總統下令，我們有個前提，得總統下令這樣的情況。但是總統在做什麼樣的事情，前兩天有一個非常有意思的事情，菲律賓國內的媒體報道説菲律賓的一艘漁船在黃岩島海域沉了，一開始報道是中國的執法船隻把它撞沉了一樣。這樣的消息出來之後，事實上是由政府暗箱操作，菲律賓的軍方你必須為了保護自己的漁船有所作為才行。但是菲律賓的軍方馬上就發表一個聲明，這個船隻被撞沉的區域不再黃岩島區域，也就是説它首先和中國這種摩擦我撇清了，它不是在這個區域自然沒有菲律賓的軍方派船隻為你護航這樣的情況。

　　今天我看菲律賓的媒體還在為這個事情爭吵，就是説不在黃岩島的海域裏，這種船是怎麼沉的，是撞沉的還是各種情況特殊原因，整個媒體圍繞這個事情炒得一鍋粥，也就是説政府和軍方沒有人願意為黃岩島挑釁失敗這個事情承攬責任，雙方事實上在相互推諉。

　　主持人：

　　所以説其實在菲律賓內部也不是鐵板一塊的，大家都想要在黃岩島事件上做自己的文章，都有自己的利益訴求。

　　洪琳：

　　對，沒錯，像阿基諾三世，事實上阿基諾家族它和菲律賓軍方的消息一直不是太好，他是借助於這樣的一個事件，一旦把菲律賓國內的民族情緒挑起來之後，他希望把菲律賓軍方綁架住，為自己所利用。但是菲律賓軍方也是在利用這樣一個事情，比如説火上澆油的過程中也是謀取更大的權利，包括在菲律賓政壇，自己更大的一個發言權。我覺得他們這種的相互利用，但是有的時候也是相互拆臺，陷對方于不義，只是為了自己的利益最大化。

　　正在評論：菲外長日本行都談什麼？

　　主持人：

　　剛才您談到，在這次的黃岩島事件當中，菲律賓方面有一個人表現得比誰都搶眼，那就是菲律賓的外長德爾羅薩裏奧在日本訪問，見日本的外向懸野玄葉光一郎，是會談很多的問題，因為他的訪問從昨天開始就開始了，從27日到29日有三天的時間。

　　據説這個議題從海上安全到雙邊的經濟問題等等，裏邊最重要的一個話題，按外媒的説法就是“重磅亮點就是南海問題”。宋先生怎麼看他們的見面？

　　專家觀點：南海問題日本“添柴”菲律賓“點火”

　　宋曉軍：

　　羅薩裏奧去的時候後面還有一個經貿代表團，因為如果説黃岩島這個問題上，它和日本的共同點在哪，就是菲律賓點火日本來添柴，因為日本也是菲律賓最大的貿易夥伴，2005年之後，日本當時經濟認為，甚至英國經濟學家雜誌都説“太陽照常升起”的時候，它跟菲律賓之間有自由貿易協定，開放互市菲律賓可以進日本服務等等，反正貿易上的互補這樣的一個。

　　其實菲律賓現在是想讓日本給他一些援助，包括ODA的貸款、買船支持他，但是他必須要説我可以再點火，但是你得給我添柴。因為日本在南海問題上，礙于中國是它的第一大貿易夥伴，以及中日的關係當中，它不好在釣魚島鬧，他不好在過深地插入南海，不好在前臺，所以菲律賓主動送上門説可以我當打手，但是你要給我錢，給我援助。現在菲律賓的問題，就是國內的經濟狀況是非常不好的，所以他非常希望日本給他一些好處。

　　主持人：

　　你剛才説的這個比喻很形象，菲律賓點火、日本添柴，確實從5月份到現在，日本也添了不少柴火，首先就是要以援助的名義向菲律賓方面出口，據説是不少於10艘巡邏船。而且我們大家注意到，這次的出口也是日本自打去年年底放鬆武器出口三原則以來第一筆單子，等於第一筆單子放鬆出口以後就給了菲律賓。日本這個面子給得很大，日本為什麼要為菲律賓去添柴火呢？

　　正在評論：菲日加速靠攏出於何種考慮？

　　洪琳：

　　可能是日本的一個外交戰略，黃岩島局勢緊張以後，包括整個南海局勢緊張以後，菲律賓它實際上有幾步棋，一個是尋求東盟內部支持，但是東盟作為一個整體，甚至很多過國家在這個問表態上並不站在菲律賓的一方，不支持這樣的情況。因為這個局勢鬧僵的話，對整個東南亞地區的利益是沒有好處的。

　　菲律賓轉向美國，他認為從它的外交，美國就是它的一哥，你比如派出國防部長外長參加美菲的“2+2”會談，包括阿基諾三世對美國的訪問等等。但是美國到目前為止，雖然很明確地要重返亞太，像把黃岩島局勢弄緊張符合美國的利益，但是他不希望菲律賓步子邁大，如果把這個事情鬧太大也不符合美國的利益。因此從美國得到的支持，不管是外交的還是軍事上的支持是有限的，美國把船賣給你是要錢的。

　　專家觀點：東盟無支持 菲向日求外交軍事支持

　　因此菲律賓很聰明，這一次是説如果從其它方面得不到持續的支持，他很明確地轉向了日本，這也是菲律賓的二哥，轉向日本尋求外交和軍事上的支持。而日本給他的支持從實際的角度來講它更實惠，日本賣給他的軍艦首先有貸款的情況，對菲律賓不急於馬上拿錢去買軍艦，而且軍艦的這種成色，包括它的新舊程度、先進程度還是可以的。包括日本淘汰下來的軍艦，往往是服役年數沒有多少，比美國賣給菲律賓的漢密爾頓要強得多得多。

　　主持人：

　　就是二哥給得更加實在。

　　洪琳：

　　更加實惠。因此德爾羅薩裏奧在日本的訪問其實有點遮遮掩掩，談很多的問題，什麼救急合作，棉，包括很多的問題，但是實際上真正的核心，它還是説一個南海利益這樣的雙方走到一起，包括相互交換一些的這樣的問題。因此這次應該説是一個外長的訪問，但是其實完成的就是一個戰略目的，甚至有很多軍事上的合作在底下在進行。

　　主持人：

　　日本想從中得到什麼？

　　宋曉軍：

　　日本我覺得是這樣，在美國重返亞洲的整個大的戰略當中，包括它配套的是空海一體戰等等，實際上美國要把日本推在最前臺，因為中國的這個，我們説的反艦導彈遠程打擊火力第一島鏈肯定完全可以覆蓋，美國整個的軍事戰略自己要推倒第二島鏈。把日本、韓國這些推到前面，但是主要是日本，因為日本的實力最強。

　　那日本其實不願意這樣，不願意讓美國走，但是他又不希望自己衝在前面，完全孤零零地去跟中國做一個對抗，所以他也希望菲律賓衝得最前面，要死你第一個死，拿它做試探，而美國也是這樣。

　　其實菲律賓這塊地方，對於美國重返東亞來説不是最主要的，新加坡他們都認為主要，日本主要，澳大利亞看著它兩個海峽的口子，當然他們更希望泰國和越南能回歸到美國的懷抱。菲律賓是一個遊擊激動的點，或者是第一個先送死的點，所以日本也希望把菲律賓推到前面。

　　主持人：

　　現在也是大哥、二哥最想利用的點。好了，我們這個話題暫時告一段落，《環球視線》稍候繼續。