趙作海開始免費幫他人打官司 自稱公民代理人

昨日，趙作海來京。本報記者 李強 攝

　　趙作海染黑了頭髮，西裝、皮鞋。　這次他來北京，説是來看看記者朋友們，道個謝，説説話。

　　他現在有了一個新身份———公民代理人，隨身的黑包裏裝著厚厚的案件資料。

　　走路時，他依然習慣性地把手往袖口裏縮。西裝的褲腳挽起來，吊在皮鞋上面，染黑的頭髮能夠看到白色的髮根。

　　看到別人採訪自己的視頻，大家笑，他也跟著笑。用力過大，笑得咳嗽起來。他説他現在光想笑。

　　煩心事也有。

　　親戚借錢借成了仇人，老伴常為了錢和他吵架，“老是跟我要錢”。即便如此，也“比以前不知道好了多少”。

　　他常在沉默時，靜靜地看著窗外。

　　他説外面真好，北京真好。

　　代理

　　“公民代理人就是別人跟我喊冤，我去法院幫他説説。我給他們壯壯膽子。”

　　新京報：找你維權的人多嗎？

　　趙作海：太多了，一天就有五六個，每天都有。我有時候聽人説案子，從早上五點説到晚上十二點。

　　新京報：都是找你説案子的？

　　趙作海：都是説案子，都説自己冤枉，“俺的冤情跟你説説”。

　　新京報：聽了之後什麼感受？

　　趙作海：很難受。不過我也是一個從監獄出來的人，幫不上啥忙，只能是幫他們聯絡聯絡記者。

　　新京報：説冤屈的人，你都相信他們嗎？

　　趙作海：不能説全相信。但我都儘量幫他們找記者、媒體。指個門路，找哪個記者，找哪個報社。以前記者給我的名片都送完了。

　　新京報：也有請你做代理的？

　　趙作海：也有。

　　新京報：在你心目中，什麼叫公民代理人？

　　趙作海：公民代理人就是別人跟我喊冤，我去法院幫他説説。我給他們壯壯膽子。

　　新京報：你能起到一個什麼樣的作用？

　　趙作海：我到法庭上聽聽，看看。我是一個受過冤枉的人，我起一個監督作用。我認為，一個法官做事要穩重。不能再像對我這樣，再判錯案。要對群眾負一定的責任。我當了代理人，我進了公堂，就能聽聽法官説什麼，也能給他提個醒。

　　新京報：也就是説，你是一個警示作用，警示法官不能出冤案？

　　趙作海：也可以這麼説。大家都知道我是老趙，都知道我受過冤枉。

　　選案

　　“選的都是老案子。時間那麼長，還不給人家處理，讓人家上訪。這麼一直壓著不對。這些都是有冤屈的。”

　　新京報：你選擇代理案件的標準是什麼？

　　趙作海：我不能什麼都做，如果都做，我天天跑也跑不完。做公民代理人，我選的案子都是一些老案子，時間長的案子。太簡單的案子我就不做了，我做不完，多做一些複雜的、疑難的老案子。

　　新京報：為什麼？

　　趙作海：老案子，時間那麼長了，還不給人家處理，讓人家上訪。這麼一直壓著不對。這些都是有冤屈的。

　　新京報：那你怎麼判斷有冤屈？

　　趙作海：你要了解對方，聽取律師的意見。

　　新京報：你覺得自己有這個判斷能力嗎？

　　趙作海：聽聽兩邊的意見。一頭是四兩，一頭是半斤，那能一樣嗎？那不就能聽出對錯了。

　　新京報：你是自己看案件資料嗎？

　　趙作海：我不識字，一般是妻子念給我聽。

　　新京報：有沒有想過，你在法律方面不懂，代理一些案子會造成一些問題？

　　趙作海：我最開始做代理的時候，碰到過一個領導，是河南的人大代表。我説領導，我代理案子合適不合適？他説，行，但你要一碗水端平，多聽聽雙方的意見。大堂上，公説公有理，婆説婆有理。我聽雙方的意見，看誰講理。

　　新京報：你判斷的標準，是講不講理，你的這個理，是什麼樣的理？

　　趙作海：就是做事對不對。

　　新京報：現在你也在學習法律，怎麼學習？

　　趙作海：在監獄裏學習過一些。現在主要是聽取群眾和農民的意見。看公家法官咋判。時間長了，我就能學習明白了。

　　出庭

　　“上庭前有人告訴我該咋説”，“法官的意見，聽到不對的，我也敢説。都是死過的人了，還怕什麼？”

　　新京報：你覺得大家為什麼會找你代理案子？

　　趙作海：大家看我冤了11年，肯定會聽群眾意見。另外，我認識的媒體記者多，大家都是找我來指個門路，要不然，我一個莊稼人能有個啥能力。

　　而且，代理了第一個案子之後，我也看看大家的反應。讓大家都評評，我這麼做對不對。如果大家都説對，我就繼續做。如果説我錯，我就回家種地。後來看報紙上大家都説中，都支持我，我就繼續做。

　　新京報：很多人説，因為你是名人，大家才會找你當代理？

　　趙作海：我是啥名人。就是個莊稼人。不過現在全國人都認識我，我到哪，哪都説老趙來了，老趙來了。還都承認我吧。

　　新京報：這是你的優勢？

　　趙作海：大家支持我。我住了10多年的監獄，我能化痛苦為力量，多為農民做點好事。

　　新京報：找你的都是些什麼樣的人？

　　趙作海：都是農民，沒有當官的，都很可憐，都是打官司找不到門路的人。我願意幫他們，我不要任何人的費用。跑個案子那麼難，又跑了那麼多年，我一看到他們就想起自己，我知道這種難受。當初，我的孩子們一塊錢都拿不出來，我就是從那難處過來的。

　　所以我常跟找我的人説，你們的難處我知道，一根煙都拿不出來求人的難受勁，我知道。

　　新京報：你曾經説過，碰到困難的，你可以拿錢給他們打官司？

　　趙作海：我不能説拿出錢來幫助，我能借給你們，你們以後可以還我。我都給你們，我自己也沒吃的，我這60多萬也不夠啊。

　　新京報：現在有人跟你借嗎？

　　趙作海：現在沒有了。

　　新京報：出庭的時候是什麼感覺，和以前不一樣吧？

　　趙作海：不一樣了。以前因為自己的事情上庭，頭勾著，哭哭啼啼的。現在是為老百姓做事，也不哭了，也敢大膽説了，一點都不緊張。聽法官的意見，聽到不對的，我也敢説了。我都是死過的人了，還怕什麼？

　　新京報：有人教你如何説嗎？

　　趙作海：上庭前有人告訴我該咋説。太麻煩的我也記不住，我就撿我知道的説。媒體報道我，大家都關注，才知道啥是啥非。

　　新京報：以後如果找你的人越來越多，你應付不過來咋辦？

　　趙作海：我會一直幫，我幫不過來，還有媒體。

　　新京報：有時候會有無奈的感覺嗎？

　　趙作海：有時候幫不上忙也著急，也沒辦法，只能交給媒體，發表發表，安慰安慰。

　　未來

　　“在監獄我就像個青蛙。現在一齣來，啥東西都對我有促進。我掉隊太遠，要邁開步伐，隨著社會的潮流前進。”

　　新京報：這半年你覺得自己最大的改變是什麼？

　　趙作海：精神了，也年輕了。以前精神壓力大，抬不起頭來，現在好了。

　　新京報：和妻子是怎麼認識的？

　　趙作海：她來找我反映情況。後來兩個人説起話來，她也是無人照管，同命相連，後來她就説咱們兩個生活在一起吧，我就同意了。都是苦命人，也不知道以後會咋樣，她老跟我要錢，因為要錢吵架。

　　新京報：孩子不太滿意？

　　趙作海：孩子覺得她不是出力幹活的人，覺得她是為了我的錢。孩子對我有意見，兒子和兒媳婦都來北京打工了，幾個孩子也不聯絡我。

　　新京報：那怎麼辦？

　　趙作海：走一步算一步吧。兒子不理我，我就當好好鍛鍊他獨立生活的能力吧。他不生氣，就不會獨立。

　　新京報：和親戚關係怎麼樣？

　　趙作海：唉，有了這點錢，把親戚都得罪了。別人借還有還的，親戚我怕不還，所以也沒借。除了蓋房子，剩下的錢我準備以後等孩子們有了能力，給他們做點生意。

　　新京報：和村裏人來往多嗎？

　　趙作海：我也不常出門，所以來往也不多。我一般還是把精力放在找我打官司的人身上。

　　新京報：出獄半年了，還常想起以前嗎？

　　趙作海：咋也忘不了。你説我啥記不住，公安局打我33天，我能記不住嗎？不過現在想得少了，想的還是好好過日子。

　　新京報：還會做噩夢嗎？

　　趙作海：好多了。做噩夢少了，因為心裏開心。出了獄，續上妻子了，也尋上兒媳婦了，房子也蓋了，地也收回來了。沒啥煩心事，也就不做夢了。

　　新京報：自己的案子怎麼樣了？

　　趙作海：打我的刑警隊的案子還沒開庭，我一直等著呢。

　　新京報：出獄這半年，你最大的感受是什麼？

　　趙作海：出來之後，我真是見了世面。以前在監獄裏，我就像個青蛙，給我多大的天就是多大的天。現在一齣來，啥東西都對我有促進。我在社會上學習學習，跑跑，看看社會發展成啥樣了。我掉隊太遠，要邁開步伐，隨著社會的潮流前進。

　　新京報：這半年過得好嗎？

　　趙作海：咋也比在監獄裏強多了，有自由了。

　　新京報：現在生活最大的心願是什麼？

　　趙作海：我現在有地，政府也不要公糧了(編者注：係農業稅)，我就是種種地，也夠吃了。我想著以後孩子再尋上媳婦，我再抱孫子，也就是這些理想了。還有就是幫老百姓辦點事情，給他們出出力。

　　■ 人物簡介

　　趙作海 男，1952年出生，河南版“佘祥林”。十一年前，作為殺人犯入獄。今年4月，被“殺”者回村。此後，趙作海無罪釋放，並獲65萬元國家賠償。經媒體報道，他成為代表冤案的“符號”而廣受關注。時隔數月，趙作海以公民代理人的身份重新出現在公眾視野。已經代理了兩起官司的他，希望能在法庭上為別人“壯膽”。

　　■ 名詞解釋

　　公民代理訴訟 指在我國司法實踐中，非法律職業的普通公民擔任訴訟當事人的代理人或辯護人，按照法律規定的程序和權利、義務參與訴訟的一種活動。

　　□本報記者 張寒 北京報道