中國人民解放軍海軍信息化專家委員會主任尹卓少將做客強國論壇

　　日美將修改共同防衛指針與中國國家安全

　　【尹卓】：各位網友大家好，非常榮幸在人民網強國論壇和大家見面。

　　我軍武器裝備雖長足發展 與先進國家仍有差距

　　[網友莫若空澤]:尹少將，日美兩國軍方認為，中國海軍的“海洋戰略”日益活躍，事實是這樣的嗎？中國海軍目前的兵力部署是怎樣的，請將軍給我們簡單介紹一下。

　　【尹卓】：海軍的海洋戰略不存在，國家有海洋戰略，國家海洋戰略正在制定之中，現在還沒有公佈。海軍目前的兵力部署，概略的來説，海軍總部在北京，海軍下面設三個艦隊，北海艦隊司令部現在在青島，東南艦隊司令部在寧波，南海艦隊司令部在湛江，大概是這樣的，我們分北海、東海、南海三個艦隊這樣的部署。我們的海軍陸戰隊目前為止，應該説三個艦隊都設海軍陸戰隊，目前由於兵力所限，我們在南海設了兩個陸戰旅，北海和東海現在還沒有。

　　[網友仙人掌都是刺]:尹將軍，如果戰爭一旦爆發，咱們的武器裝備怎麼樣？有足夠實力嗎？將軍能不能給我們介紹下中國軍隊的現代化裝備？

　　【尹卓】：中國人民解放軍的武器裝備，近年來得到了長足的發展，現代化水平、信息化水平，特別是信息化水平正在快速提高。但是我們跟世界上的先進國家相比，比如跟美國，跟俄羅斯相比，在國防科技上我們還有很大的差距。另外，我們軍隊的建設，距離打贏一場信息化條件下的局部戰爭和面對多種安全威脅，完成多元化軍事任務的能力相比，還有一定的差距。這是我們今後的努力方向。但是，如果敵人把戰爭強加給在我們的頭上，因為我們是進行的防禦性戰，我們執行的是防禦性的戰略，在我們家門口打仗，在我們的近海打仗，我們誰都不怕。但是，我們也不追求在遠海和遠洋對其他國家發動戰略性進攻作戰。

　　[網友彼岸薔薇]:尹將軍，日美兩國利用無人偵察機和有人偵察機監視中國的海洋活動，我們有什麼對策嗎？中國應該如何應對信息化時代的安全挑戰？

　　【尹卓】：近幾十年來，美日一直在利用有人偵察機對中國進行抵近偵察，比如美國的EP-3 、RC-135、P-3C、P8等機型，每年都在我們近海執行幾百次的偵察飛行。最近又準備部署“全球鷹”無人偵察機。我們對美日的抵近偵察，一是在雙方的軍事高層會談中表達我們的不滿；另外，我們也在加強我們的信息化建設和我們的空中偵察能力，以及一旦發生戰爭，對美日這些空中偵察手段的全方位的打擊能力，包括空中的、地面的、海上的打擊能力。這些偵察手段，和平時期對我們的威脅很大，但戰爭時期，它們是不堪一擊的。

　　面對新日美防衛合作指針 我們靜觀其變

　　[網友上水未寒]:請問尹少將，日美兩國決定對“日美防衛合作指針”進行新的修訂，我們是不是該有所警惕和防備？針對這一行為，我們目前應該做些什麼？

　　【尹卓】：日美防衛合作指針進行修訂，它的一個重要目標就是把它目標從過去以蘇聯或者以俄羅斯為主，現在轉向對中國，以中國為主，或者從以北為主改為以西南為主，西南主要針對台灣和釣魚島，也是針對中國，所以防衛的修訂，以中國為主，恐怕大家是一致的看法。第一，我們應該靜觀其變，因為目前在理論上進行調整，我們現在看軍事部署上和裝備技術上還沒有馬上顯露出來這種調整，所以它正在進行調整之中。今後對我們有多大影響，我們要看，比如台灣有事，釣魚島有事，到底具體軍事上反映什麼內容，這些還沒有看到實在的演習或者他們的計劃，還沒有看到實質性的東西。另外，有什麼新研發的裝備針對這個，有多少兵力部署的調整，有什麼具體的落實，我們現在還沒有看到。

　　[網友一天一地一廣仔]:請問尹少將，日美從口頭到行動逐步落實一起對付中國，難道我們還停留在打口水戰的階段？停留在“韜光養晦”的時光裏？

　　【尹卓】：日美從口頭上和行動上聯合針對中國，並不是從今天開始，在50年代，美日簽訂安保條約，就有針對中國的一面。現在他們進一步加強軍事上的聯合，針對中國，這一點也不奇怪。我們應當有一個清醒的認識，那就是釣魚島問題是美國拿來離間中國和日本關係的一個主要的手段。1972年美國把所謂沖繩主權歸還給日本的時候，他把釣魚島一起歸還，但是打了一個伏筆，就是對釣魚島的主權不表態，他説把行政管轄權交給日本，但是行政管轄權與主權無干，釣魚島的主權由中日雙方談判解決，或由第三方協調解決，協調第三方指的就是美國。所以明顯的，當時他為了阻止日本和中國建交，而拋出釣魚島這個問題，我們明知道是一個誘餌，這對中日雙方是一個陷井，但是由於日本違反了當時中日雙方之間的默契，就是對釣魚島問題擱置，擱置釣魚島，先建交，不讓釣魚島問題影響中日之間的外交、經濟和安全關係，日本在中國擱置的時候，它在釣魚島開始巡邏、登島，另外阻止中國漁民到釣魚島捕魚，形成所謂的實質控制，日本在中美之間明確選擇美國，而棄與中國的大局不顧，當然我們不得不做出我們的選擇，現在在釣魚島問題上，中國也在利用2010年抓捕我們漁船船長為戰略機遇，我們正在逐步改變日本實際控制釣魚島態勢。

　　[網友狼圖騰千里]:尹少將，“日美防衛合作指針”的修訂，對我們中國來説最大的威脅是什麼？

　　【尹卓】：“日美防衛合作指針”對我們威脅最大的就是美日聯合對台灣問題的軍事干預。台灣問題是中國海洋方向最大的威脅，也是足以對我們戰略機遇期發生顛覆性影響的一個威脅。陳水扁等台獨分子主政台灣時期，我們已經見識到他對中國安全的威脅，也看到了中美在臺海地區發生軍事衝突、直接軍事對抗的前景。

　　[網友向陽光2012]:日美韓在夏威夷附近將舉行聯合軍演，請問尹少將，這是不是同“日美防衛合作指針”一樣，意在牽制中國？這是不是也代表著日美已經在實際行動上開始採取相關行動了？

　　【尹卓】：美日韓在環太演習中的聯合軍演，既是一種例行演習，也是具有針對性的。例行演習是它在拉近與軍事同盟國以及有一些非軍事同盟國的關係，比如跟馬來西亞、跟印尼、跟俄羅斯的軍事演習。同時在演習中，跟它的軍事同盟國演習了一些更加核心的內容，比如反潛、海上攻防、反導，這些是其他非盟國不允許參加的內容，而這些內容都有可能是針對中國的，我們應當抱有警惕。

　　[網友默默678]:有報道稱臺“外長”對日本宣稱“不與大陸聯手保釣”，請問日美修改防衛合作指針對台灣會有何影響？

　　【尹卓】：台灣當局拒絕在釣魚島問題和南海問題上跟中國合作，這一點也不令人感到驚訝。因為美國不希望台灣和大陸的合作走到政治層面，更不希望走向安全層面。美國希望大陸和臺海在近期內不發生軍事衝突，因為發生軍事衝突，會把美國牽扯進來，而美國的戰略重點還沒有轉移到東亞方向，它還有很多其他戰略方向的問題要解決。但是它絕對不希望大陸和台灣向統一的方向發展，而大陸和台灣在釣魚島、南海等問題上展開闔作，會使大陸和台灣逐步談到政治議題和安全議題，這是美國絕對阻止台灣要走的道路。台灣當局在政治上也沒有這樣的魄力擺脫美國對台灣行使的控制，所以，台灣當局的選擇不令人驚訝，但是非常令人遺撼。

　　中國堅持以外交和法律手段解決爭端

　　[網友落葉隨風361]:尹將軍，日本決定購買美國F—35聯合攻擊機，這是否意味著日本開始為戰爭做準備了？戰爭難道不可避免了嗎？畢竟戰爭對於百姓來説是莫大的災難啊。

　　【尹卓】：日本決定購買F-35聯合攻擊機，還不能完全把它視作一種戰爭行動，或者意味著日本準備對中國發動戰爭。日本選擇與美國F-35B的軍事理由，就是它正在建造大型的24000噸的伊勢級兩棲艦，買F-35B可以作為艦載機，實際上目前就擁有航空母艦，這是當時準備的一個內容，但是這不意味著日本就有能力發動侵華戰爭，日本的軍隊結構和它的數量以及它的國防潛力還不足以對華發動一場戰爭，它的全部兵源只有二十幾萬人，它的空軍飛機只有300多架，海軍很強大，但是進攻能力不足，比如沒有彈道導彈核潛艇，沒有攻擊性核潛艇，沒有大甲板航母等等，另外沒有海軍陸戰隊，所以它對陸上進攻的能力並不強，日本的軍隊基本上還是一支防禦型的軍事力量，但是這並不意味著日本沒有準備在釣魚島跟我們打一仗，在釣魚島爭奪中，日本目前的信息控制能力、海上的防空能力都比我們要強，這是需要我們認真對待的。

　　[網友上水未寒]:尹少將，到目前這種情況，我們還是要堅持以外交手段解決嗎？是不是也該向日美展示一下咱們中國軍隊的實力？

　　【尹卓】：目前，釣魚島問題上，中國仍然堅持以外交和法律手段來解決釣魚島，我們不主張用軍事手段來解決。法律手段的解決，並不意味著無所作為。從去年開始，我們的執法手段，比如漁政船和海監船，不但重新恢復了對釣魚島的常態巡邏，我們的漁民也已經開始在釣魚島周邊海域捕魚，我們漁政船等執法力量已經進入到釣魚島的12海裏領海範圍內，而且我們對日本前來干預的執法船發出驅逐令，警告他，“釣魚島是中國固有的領土，您已進入到中國12海裏領海範圍內，請您迅速退出”。這些行動都表明，中國正在用法律手段和外交手段改變過去日本所謂單方控制釣魚島這樣一個不利的態勢。如果日本右翼極端分子在日本政府的縱容下敢於登島，把釣魚島問題進一步向激化方向發展，我想中國能登島的人比它要多得多，這也是以法律手段、以外交手段在解決問題。當然，我們的中國海軍，已在時刻警惕日本自衛隊的動向，如果日本敢於出動海上自衛隊，在釣魚島海域威脅中國利益，中國海軍絕不會坐視不管。

　　[網友我是個老農]:目前有一種説法是，大國間的衝突主要是採取間接形式而非直接宣戰的形式。那麼遇到這種情況我們該如何應對？

　　【尹卓】：大國要分別是什麼大國，核大國之間的直接軍事衝突，可能會造成世界大戰，這是任何智力健全的國家領導人都不會作出的選擇。但是也不能防止在一定的時期有些戰爭狂人作出這種錯誤的瘋狂的選擇，這就是為什麼我們一直在做戰爭準備，雖然是防禦性的戰略，但是我們仍然在長期不懈地做戰爭準備的原因。中美之間的衝突，最可能發生在臺海，美國的霸權思想，讓它自認為對台灣負有政治責任，而這種政治責任是60多年前由杜魯門總統作出的承諾，現在奧巴馬還在繼承這種政治責任，這是一種非常可笑的瘋人的思維方式。我們中國正在做打贏一場信息化條件下的局部戰爭，就是指的臺海，就是想在一旦人家把戰爭強加在我們頭上的時候，我們對付這種瘋人邏輯的一種軍事回應。

　　美國的“中立態度”並不意味著在盟國和其他國家發生衝突時不插手

　　[網友咬一口蘋果]:尹將軍，中國並不是軍事實力特別強大的國家，而且也一向都主張和平，為什麼日本和美國如此針對中國？如此害怕中國強大起來？

　　【尹卓】：中國實施防禦性的國防政策，實施積極防禦的軍事戰略，但是中國並不怕戰爭，中國在歷史上，在防禦性的態勢下打了很多勝仗，所以我再強調一遍，在中國的近海，在中國的地面上打仗，我們誰都不怕，我們有信心能夠打勝未來各種形式的戰爭。但是，美日為什麼一直在宣揚中國威脅論，很明顯的一條，美國的國家戰略就是一個稱霸全球的戰略，美國1947年第一次提出它的國家戰略，至今其性質都沒有發生過變化，它的目標就是稱霸全球。也就是奧巴馬所謂的全球領導權。美國戰略理論的核心內容，就是麥金德的《地緣政治學説》和馬漢的《海洋霸權理論》二者的合一。根據這個理論，美國要稱霸全球必須要控制歐亞大陸板塊，而歐亞大陸板塊上兩個最大的國家，一個是俄羅斯，一個就是中國。它只有制服了這兩個國家，肢解這兩個國家，它才能達到稱霸全球的目標。所以，我們説美國稱霸全球的戰略，就是針對俄羅斯和中國的戰略，從葉利欽執政就可以看出，葉利欽政府全盤西化，從政治上禁止俄共的合法地位，意識形態上宣揚西方的自由民主，經濟上搞休克療法，軍事上積極尋求跟美國合作，跟北約合作。但是，正是在這個時期，美國西方肢解俄羅斯的力度最大，從車臣問題的處理上，我們就明顯看出美國、歐洲想趁葉利欽時期俄羅斯的衰落，進一步肢解俄羅斯。我們可以得出一個結論，中國和俄國不管是什麼社會制度，是什麼意識形態，美國只要想稱霸，就必須肢解這兩個國家，所以現在宣傳中國威脅論，把中國作為打擊對象就不足為奇了。

　　[網友山高人低]:美國重返亞太美日是重點，日本一直希望成為正常國家，為什麼要死抱美國？難道希望挑起中美戰爭，坐收漁利？

　　【尹卓】：美日關係是美國亞太安全戰略的基石，這一點現在沒有變化，最近的將來也不會發生變化。美國重返亞洲，第一步要做的就是強化美日軍事同盟關係。日本正企圖利用美國加強日美軍事同盟關係的願望，提高它的防衛作戰能力，提高它的戰略地位，借助美國發展成軍事大國和政治大國。日本的目標是爭當安理會常任理事國，變成世界具有全國影響力的大國之一，軍事力量是日本的短腿，它希望借助美國彌補軍事的不足。這就是日本也在呼應美國加強軍事聯絡的主要意圖。

　　[網友黃晨灝]:嘉賓好：過去，我國經濟不發達，海軍裝備也不好。現在，我國經濟發展了。請問嘉賓：美日會自動讓出“出海口”嗎？謝謝。

　　【尹卓】：在戰略機遇期，我們的目標是發展經濟和科技為基礎的綜合國力，包括國防力量，沒有經濟的發展，沒有國家科技的發展，就沒有強大的國防。近幾年，海軍的裝備建設得到了長足的發展，這是有目共睹的。而它正是得益於我們經濟力量的加強和科技力量的加強。我們跟日本不一樣，日本國防力量是依靠美國在發展，沒有美國，就沒有日本的國防。中國作為共産黨領導的社會主義國家，我們誰也指不上，只能依靠自己自力更生來發展我們的國防力量，這就必須有一個強大的經濟和科技基礎。

　　在中國周邊第一島鏈，美國和日本控制的各個出海口，在和平時期，我們可以自由通行，因為它是國際航道；在戰爭時期，就必須突破島鏈。我們在認真考慮這方面的問題。請大家放心。

　　[網友夕城春曉]:有媒體分析稱，南海和東海不是美國的核心利益區域，為什麼美國不斷改變之前在東海、南海等問題上表面上的中立態度？

　　【尹卓】：東海和南海是美國用來牽制中國的兩個方向，美國重返亞洲，一是要拉緊它和周邊軍事同盟國的軍事聯絡，而這種軍事聯絡在它打兩場戰爭的時候，已經發生了鬆馳化的趨勢，足以令美國警醒。挑動釣魚島問題，挑動南沙問題，是美國拉緊它和軍事同盟國關係的主要手段。第二，美國想遏制中國，想把中國的注意力、把中國的主要精力牽扯在東海、南海問題上，使中國無暇他顧，減輕美國在其他戰略方向上的壓力。如果東海和南海問題不足以牽制住中國，它下一步就有可能在臺海作出其他的大動作，我們對此要有認真的準備，要有心理上的準備。

　　美國在主權問題上，在釣魚島和南沙、西沙主權問題上不表態，這已經退了一大步。美國在歷史上曾經承認台灣及釣魚島，承認南海各島礁屬於中國，大家可以翻一翻1976年以前的大百科全書和美國政府的聲明，美國認為中華人民共和國的最南端領土基於北緯4度線，指的就是九段線最南端的線段，也就是曾母暗沙這個位置。美國對主權不表態，採取中立態度，最符合美國需要全球航行自由的這種一貫的訴求，但這並不意味著它在盟國和其他國家發生軍事衝突的時候不插手，會袖手旁觀，它對東海、南海的干預早已有成套的軍事干預的預案，對臺海更是如此。跟美國打交道，請不要抱任何幻想。

　　跟西方合作中我們始終把握著維護中國核心利益的原則

　　[網友泉水叮東]:從修訂“日美防衛合作指針”來看，美國不太希望中國大力發展，既然如此，美國又為什麼不斷與中國進行各種形式的合作呢？

　　【尹卓】：中國是否發展，不取決於美國，取決於我們自己。中國經濟發展的內在動力是中國還將延續幾十年的城市化、工業化，所以美國對中國的遏制不可能達到它的目標。在無可奈何的時候，美國只能對中國選擇接觸加遏制的戰略。中國的發展也帶來美國經濟的繁榮，美國的經濟發展已經離不開中國，中美之間的經貿關係是美國經濟復蘇的主要希望所在，美國當然不會斷絕和中國的接觸和中國的合作。中美在經濟上已經形成了一個共同體，這也就是美國在遏制中國的同時，不敢在其他領域痛下殺手的主要原因。中國越發展，中國就越安全。中國衰落，中國反而更不安全。美國只看得起強人，看不起弱者。

　　[網友路太黑]:美國歐洲對中國進行了多年的武器禁運，而美歐又説與我們有諸多合作，請問這些合作都體現在哪？那我們在與美國合作的過程中應該注意哪些問題？有沒有什麼問題是絕不能妥協的？

　　【尹卓】：美歐等西方國家，1989年以後對我們實施武器禁運，至今沒有解除。正是由於這種禁運，使我們國防科技和我們軍隊現代化近幾年取得了快速地發展。跟印度比一比，我們就能看出來，美國、歐洲對我們禁運的促進效果，沒有美國和歐洲對我們的禁運，我們就不可能現在能發展出完全具有自主知識産權的空中力量、海上力量、二炮的力量、我們陸戰的力量和我們航天的力量，我們要感謝美國和西方。

　　【尹卓】：我們跟美國和西方有對抗、有合作，我們希望合作變得越來越多，對抗越來越少，但是這不以我們的意志為轉移，美國現在正在加強跟中國對抗的色彩，我們也只好奉陪。但是我們在反恐、反海盜、反對跨國犯罪等方面都有良好的合作。比如我們在亞丁灣護航的海軍編隊，會與美國的151編隊、歐洲的465編隊和韓國的、日本的、印度的護航力量，都有非常好的情報合作和人員往來。另外，我們跟美國以及西方國家有制度化的高層軍事往來，比如國防部、總參謀長一級的互訪，軍委領導，包括我們軍委副主席的這些訪問，有我們各軍兵種的司令員的訪問，另外還有基層的訪問，比如説我們的艦艇到美國、到歐洲訪問，他們的艦艇到中國各個港口來訪問，在訪問期間，我們還進行過多種多樣的聯合軍事演習。另外，我們還有互派軍事留學生，我曾在國防大學講課中，聽課的學員中就有美國、英國、法國等北約各個國家的學員，這就是合作。

　　【尹卓】：跟美國以及西方的合作中，我們始終把握著一條原則，就是維護中國的核心利益，目前我們在海上安全的核心利益就是台灣問題，不允許任何人以任何形態，不管是政治上、外交上還是軍事上插手台灣問題，美國售臺武器就是中美發展軍事合作的一大障礙，美國每一次售臺武器，中國都會做出強烈反映，中美之間的軍事聯絡可能會中斷，會降級，中國可能採取其他的報復措施，我想中國維護我們核心利益的決心是不會改變的。

　　【尹卓】：希望有機會跟各位網友在人民網強國論壇再次見面，再見。