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《今日關注》 20120521 狂購戰機戰艦 菲律賓意欲蛇吞象?

發佈時間:2012年05月21日 23:13 | 進入復興論壇 | 來源:CNTV | 手機看視頻


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    資料圖:菲律賓購自美國的首艘“漢密爾頓”級巡邏艦。

    中國網絡電視臺消息:中國發佈《海洋觀測預報管理條例》,進一步宣示黃岩島、釣魚島的主權。菲律賓採購美國的第二艘 “漢密爾頓”級巡邏艦明天交付,要再投16億美元購買48架戰機。菲律賓為何如此膨脹?菲律賓不顧經濟困頓卻處心積慮猛增軍費意欲何為?

    主持人(王世林):中國國家海洋局20號表示,中國下一步將開展包括黃岩島在內的海島及附近海域海洋環境預報。這就意味著中國即將在黃岩島建氣象數據採集點。更進一步證明黃岩島已處於中方實際控制之中。而菲律賓呢?它採購美國的第二艘 “漢密爾頓”級巡邏艦明天將交付使用,除此以外,他還要再投16億美元購買48架戰機。菲律賓為什麼如此膨脹?菲律賓不顧自己國內的經濟困頓卻處心積慮猛增軍費想幹什麼?相關話題,今天演播室兩位權威嘉賓為我們做深入解讀,我來介紹一下兩位嘉賓:一位是海軍信息化專家委員會主任、本台特約評論員、海軍少將尹卓教授,你好!還有一位是清華大學當代國際關係研究院教授、本台特約評論員孫哲先生,你好!歡迎兩位到演播室參與我們的節目。

    首先通過一個背景短片了解一下消息層面的相關內容,來看一下大屏幕。

    中國第一部關於海洋觀測預報活動管理的法律規範《海洋觀測預報管理條例》將於6月1號起正式施行。中國國家海洋局20號表示,中國下一步將開展包括黃岩島在內的海島及附近海域海洋環境預報。

    《條例》明確規定,國際組織、外國的組織或者個人在中國管轄海域從事海洋觀測活動,必須按照《中華人民共和國涉外海洋科學研究管理規定》執行。

    針對這個即將出臺的《條例》,有專家指出,《條例》的頒布出臺,意味著中國即將在黃岩島建氣象數據採集點。更進一步證明黃岩島已處於中方實際控制之中。

    另據菲律賓《馬尼拉公報》5月20號報道,俄羅斯駐菲律賓大使日前對南中國海事件表示關切,稱反對任何非當事國干預南海領海爭端。俄羅斯駐菲律賓大使庫達舍夫説,“這是俄羅斯的官方表態。”

    上周,中國農業部宣佈,自5月16號12時至8月1號在南海部分區域執行休漁令,黃岩島海域也屬於此次休漁制度的控制範圍。

    主持人:好,兩位嘉賓,在這個條例出臺之後,也有專家做了解讀,説通過這個條例內容來看,下一步中有可能會在黃岩島建海洋氣象數據方面的一些採集點,您覺得有沒有這種可能性?

    海軍信息化專家委員會主任 本台特約評論員 海軍少將 尹卓:完全有這種可能,因為這個首先第一個是標誌著我們國內法,包括這個禁漁令都是我們國內法現在已經管轄有效的覆蓋了黃岩島和南海的其他島礁。同時它也有國際法的支持,所謂國際法支持就是聯合國科教文組織曾經要求中國在南海設一個氣象預報和海洋觀測點,向過往的船隻和國家及時通報氣象預報和海洋觀測情況,提高。安全度。那麼,我們在1988年在實施這個,越南來阻礙我們,曾經發生了1988年的314海戰,我們對它進行了反擊,因此,我們説這次我們也是本著聯合國要求我們提供海洋預報和氣象預報這個要求,提高準確度,提高覆蓋率,當然在黃岩島和其他有關島礁,我們要建觀測點。這説明我們國際法、國內法我們都在覆蓋。

    主持人:看到這個條例,也使我們想起了,以前我們在做相關節目的時候,談到過美國説我在這個地方有什麼自由航行的權力,而且我們也曾經談到過,美國其實有時候也派一些科學考察船打的這個科學考察的名義,實際上他在南海這一塊,它説是在公海,有的時候也很難説是在什麼地方,蒐集一些數據。要針對,比如説外國的一些組織,如果我們有了這個條例以後,違反這個條例,我們應該怎麼做?

    尹卓:那當然我們可以對它進行管轄,如果他明顯違反規定,我可以制止,如果不聽制止,我可以對它進行拿捕。因為,聯合國海洋法公約明確規定在專著經營區範圍內,對海洋水溫氣象條件,包括漁業資源,海中資源進行調查,這個是屬於主權國家的主權權力範圍,雖然不是你主權,但是你的主權權力。或者,人家要委託你進行海洋調查,你的數據必須跟著所在國要進行分享,你不能自己獨立弄,然後把數據全部拿走了。所以,這是有明確規定的。那麼,我們對這些國家,如果沒有進行我們批准,在那進行海洋調查的,我們當然可以進行制止,也可以進行干預。

    主持人:關鍵有些國家,某些大國,咱們也都知道是誰,他在那搞這些觀測,他是為了他自己的海軍服務的有的時候,這又是需要我們提高警惕的。

    清華大學當代國際關係研究院教授 本台特約評論員孫哲:特別是最近在美國國內,美國國防部部長帕內塔,還有他的鄧普西,都在促使美國的國會,要求他批准海洋法公約。他們的理由就是美國作為一個海洋大國,當中馬漢鼓吹的,這個海洋霸權。那麼,加入海洋法公約呢,有利於美國繼續在現在這個時代,拓展美國全球的海洋利益。而且,他們的觀點就是,海洋法公約規定,12海裏堵權,然後,美方的觀點認為,除了這12海裏以外,在200海裏經濟區,我未必要向有些國家實施報告。

    主持人:關鍵他不承認這個。

    孫哲:對,他不承認。所以,他如果説加入了以後,他可以按照他的規則來行事,這是他最近利用海洋法公約,然後利用對中國軍力報告等等等等,對在南海問題上,他新的出醜的動作。

    主持人:孫教授,最近一個消息,您肯定也關注到了。就是菲律賓有一個前軍官,這個軍官因為什麼叛變的犯罪嫌疑被抓進監獄,待過一段時間。剛釋放不久,然後,他出來以後,他就説我要組織一些人到我們中國的黃岩島,他要去插什麼菲律賓國旗等等,有這麼一個事,您注意到了嗎?比如説,我們現在要在這個島上建數據採集點了,我們做好了這些東西了,如果他們,類似于這樣一些人還來搗亂,怎麼辦?

    孫哲:我覺得中國首先我們最好是海監、海警是應該在第一線,而我們的軍隊應該是作為第二線,因為我們是在執法。那執法的過程當中呢,如果他遵照中國的,他申請,或者是還有一些捕魚,如果是能夠到這個海域裏邊,被批准的情況下,我們還是允許他來的。但是,一般的情況下,這種有意挑釁的舉動,我覺得中國的海監和海警一定要去進行扣留,根本不能讓他靠近黃岩島,這是中國的一個大戰略。而且我們有這樣一個國家的力量,所以對這樣的這些人,我們也注意到,阿基諾自己也開始對這些軍官,也開始進行了制止的行為。所以,這一點上來説,菲律賓還算是理智的。

    主持人:這一段時間,隨著南海的一些爭端事件的出現,使我們大家對於如何維護中國的廣大的海洋權益,大家也在思考。我們通過這些相關的報道,大家也知道了。比如説在維護我們海洋權益的過程中,我們可以使用漁政船,可以使用我們海監船,現在我們又有了這個海洋預報這方面的管理條例,我們也可以用法律的手段來執行。那麼,您覺得我們現在處於一個什麼樣的階段?就是説在維護我們的海洋權益方面,不斷的出臺一些相關的條例法規,不斷的採取一些手段,我們現在這些手段夠不夠?接下來,我們還應該採取一些什麼樣的手段,來切實的維護我們國家的海洋權益?

    尹卓:應該説,我們在整個海洋執法的這個領域裏頭,一個是我們跟西方發達國家海洋國家比較起來,我們的法規並不完善。比如説南海,我們領海基點,領海基線都沒有確定,我們應該儘快出臺我們的領海基線、領海基點。另外我們已經進行了精確的測量,比如九段線,斷續線的準確的地理坐標位置,我們已經用北斗,用各種手段已經進行了符合。我們應該儘快像世界公佈,這就是我們執法的一個起始點。你説你進入了我的管轄海域,你進入我的領海,你領海在哪,你首先自己要能説明白,這是一個。再有呢,我們的執法力量要加強,我們現在的南海執法力量仍然還是不夠,因為南海這個海域又是距我的基地遠,再一個,風浪比較大,我需要一些噸位比較大的執法手段,另外,我在這個地方整個南海普遍的一個控制能力,目前為止還欠缺。比如説,整個南海都是中國的搜救責任區,根據國際搜救公約規定,委託中國要在整個南海負責搜救工作,但是實際上,搜救工作我們現在還很難有效的完成。因為我們在南海沒有碼頭,沒有機場,就搜救飛機落不下來,如果沒有搜救飛機,你如何能保證這個船一發生情況,馬上就能探知它在什麼位置?派船進行營救,那你説從海南島或者從西沙趕過去,那時間就太晚了。所以這個地方,應該以搜救的名義建機場,建碼頭等等還有一系列,我們這個應該執法,另外還有一個統一的指揮問題,統一的通信問題,這些手段都要逐步的完善。

    主持人:比如説,在黃岩島上建數據採集點,氣象或者海洋預報的數據採集點,這只是一個開始。那麼,接下來,根據剛才尹卓教授談的意思,就是説在搜救的這個責任我們作為我們的一個出發點,應該在南海這一塊建基地,建機場,建碼頭,這樣能夠更好的完成所有任務,同時也對保護我們的海洋權益能夠起到很大的作用。這是我們首先談到的這個中國昨天出臺的海洋觀測預報管理條例,那麼,黃岩島事件已經一個多月了,菲律賓在這個問題上可以説是處心積慮,一個是菲律賓的官方,一方面不斷的發表措詞,強硬的言論。另一方面,他又投入鉅資來購買軍火,來備戰,最近的個消息就是説,很快,從美國購買的第二艘“漢密爾頓”級巡邏艦就要交付了,相關的情況,再來通過短片來了解一下。

    在中菲關係因黃岩島事件蒙上陰影的背景下,菲律賓的説客來了。

    5月16日,菲律賓官方披露,總統阿基諾三世本月10日簽署委任狀,任命華裔人士李永年以及菲律賓發展銀行前主席塞薩爾薩拉梅亞兩人出任赴中國特使,負責吸引中國遊客赴菲旅遊和中國企業赴菲投資。

    近日,由於黃岩島事件影響發酵,菲律賓的旅遊業和水果業均感受到了壓力。隨著中國國家質檢總局宣佈加強對菲律賓水果的檢驗檢疫,至今已有多批菲律賓水果被發現問題,面臨被退回或滯留港口等待腐爛的局面。而中國內地多數旅行社也暫停赴菲律賓旅遊的發團,受牽連的還有菲律賓的酒店、度假區、餐飲業等。看上去菲律賓緊急任命赴華特使,正在積極表明其恢復中菲正常外交、經貿往來的決心,然而另一方面,菲律賓卻在軍事上不斷有新動作。

    據菲律賓PTV 電視臺20號報道稱,22號將舉行第二艘美國“漢密爾頓”級巡邏艦移交菲律賓的儀式,該艦12月正式進入菲海軍服役。另外,菲總統阿基諾三世上周稱,可能將花費16億美元,從美國以外的國家購入兩個中隊、約48架戰機。而菲律賓國防部長加斯明18號説,日本準備向菲律賓海岸警衛隊提供至少10艘巡邏艇。但來自日本駐菲大使館的最新回應是,野田政府並未對此作出正式決定。

    主持人:阿基諾三世這個人,應該説我們當時是從劫持香港遊客的事件營救的過程中,大家認識他的,對他印象應該説,很多媒體不是很好。那麼,這次通過黃岩島事件,大家又看他的表演。對於菲律賓領導人的一些表現,我們注意到,孫教授可能也注意到,菲律賓有一個明星報,5月19號,前天發表了一篇文章,這篇文章説,這個是一個菲律賓大學政治學的教授,叫馬尼奧寫的。他説,黃岩島事件證明了菲律賓在外交政策方面是何其的無能,從一開始,他説我們菲律賓就在瞎撲騰,當然,他認為是事態衝突軍事化以後,菲律賓的領導人虛張聲勢,愚蠢得令人難以置信。您怎麼來評價一下這篇文章的這種評論,另外您對阿基諾三世在這個問題上的表現,你又怎麼看?

    孫哲:其實大家都注意到阿基諾三世那種,當初皮笑肉不笑,非常的不夠虔誠的面目表情,但是,對於他這個人,對於他的這個所謂狡猾和善於變臉,大家其實估計不足。你看他這次在黃岩島局勢發生最危險的時候,他任命了兩個雙特使,然後,派了農業特使來到中國來,然後他還要邀請姚明所待的上海籃球隊6月底到菲律賓去進行訪問,説是要緩和中菲關係。那麼,從他這個軟的一種方面呢,你可以看到,他在動用國內輿論方面,包括組織過去的激進派趕赴黃岩島,他也有一定的手段,而且他特別注意對著這個世界輿論去呼籲,想把這個黃岩島問題國際化。所以在這種情況下,我們針對阿基諾本人,他本人剛愎自用,他在這個黃岩島危機出現以後,沒有開過一次重大的內閣會議,所以他的內閣成員對他自己擅自決策也紛紛不滿。所以,對這樣的一個人,我們要充分的,他那種反復,善變的特點。

    主持人:所以他自己的這個國內的政治學的教授説他是愚蠢,令人難以置信。不光是這個事,還有他最近買的這些武器裝備,他老覺得好像我這個國家小,我這個東西好像不太不大靈光,我想多弄點好的。但實際上,尹教授知道,“漢密爾頓”級的巡邏艦,我老是把它説成巡邏艇,很小的一種艇,美國都退役了很多年了,不要的舊艇賣給他,現在據説第二艘也來了。而且我注意到,今天報道這件事有個細節,説美國人在賣他這艘艇的時候,把上面的精密的雷達儀器都給拆了,我不知道您看到這個沒有?

    尹卓:看到了。

    主持人:這艘艇對菲律賓來説,有用沒用?他買這個幹嗎?

    尹卓:雖然在美國是退役艦艇,但是到了菲律賓海軍裏頭,它是最大的艦艇。

    主持人:還算最大?

    尹卓:最大的艦艇,而且自持力在南海巡邏能力最強的一艘艦艇,所以對菲律賓海軍來説,仍然是一個寶貝疙瘩。足見菲律賓海軍弱小到什麼程度,另外它所想的,買的東西,比如説,16億美元,買48架飛機,你想想看,現在用這種價格。

    主持人:好飛機比較便宜的也得5000多萬美元吧。

    尹卓:是啊,你想用3000萬美元加上培訓,加上你的零配件,只用3000萬美元買個飛機,當然你只是能買二手貨了。你要買新飛機,那要麼就是比如説教練機改作戰飛機,可以,又兼教練機又改作戰飛機,但是你買48架也不值得,16億美元想買這麼大筆飛機,我看他這個目標很難實現,現在他不選美國飛機,主要是嫌美國飛機一個是價高,還有一個是質次。因為想給他F-AB,AB也退役了很長時間了,可能只是開用品,稍微修一修給他,他可以買別的國家,別的國家現在大家都很困難,也沒有多餘得錢給菲律賓,所以菲律賓想從別的地方再揀點便宜,我看也很困難。

    主持人:因為當時菲律賓和美國搞“2+2”會談的時候,訪長和外長會談的時候,也是需要錢的,但最後美國好像答應就給1500萬美元,後來菲律賓説這不跟要飯的似的嘛。

    孫哲:後來這個數額差不多增到3000萬,增加到一倍,美國主要是幫助菲律賓構造一個所謂的最低防禦的這麼一個系統,也就是把它導外的一些20、30個雷達站,他要進行網絡連接,連接到他的這個主導上去,所以,這是美國人幫助他,然後給他一些退休的,40、50年的這個炮艇,拆除一些雷達,這是美國現在能夠幫助他的。

    主持人:反正美國人幹什麼事,肯定是後面還有算計,他不會白給。最近,俄羅斯5月20號馬尼拉的公報報導説,俄羅斯駐菲律賓的大使,名字叫庫達舍夫,他説過一段話,他的意思就是説,在這個南海爭端這個事上,非當事國別在這瞎攙和,指的其實就是美國這樣的國家,你怎麼來看待俄羅斯在這個事件上的表態?

    孫哲:俄羅斯這個表態當然就是中國從本質上是應該歡迎的,因為南海問題,特別是黃岩島問題是我們一個內部問題。但是,反過來説,我們也不希望,因為俄羅斯的介入,把黃岩島的事件更大的國際化,我們一方面是希望能夠爭取國際上一切可以爭取的力量來支持中國的立場,但是同樣另外一方面,你想一想俄國和日本在北方四大塊,如果發生衝突的時候,中國如果間接的表態,或者直接的去表示對這個俄國或日本説一些話,立場對中國來説恐怕也不利。所以我覺得從這方面來説,對俄國表態我們要持謹慎的歡迎的態度,我們不想黃岩島問題國際化。

    主持人:南海是我們中國的主權,南海有很多我們中國的利益,我們是絕不允許別人在這插手,在這去搶奪和掠奪的。我這有一個數據,就近10年來,人們新發現的探明儲量在1億噸以上的這個油氣田,70%都在海上,而據中國國家海洋局的統計,説南海至少蘊藏有367.8億噸的石油,7.5萬億立方米的天然氣,但是,由於深海鑽井設備缺乏,所以南海這一塊基本上還處於鑽井開發的處女地這樣一個情況,相關情況,通過背景短片來了解一下。

    2012年5月9日,距離香港東南約320公里處,由中國自主設計建造的首座3000米深水鑽井平臺“海洋石油981”號終於開始首鑽,981的這一鑽使得中國海洋石油勘探開發的能力從300米水深挺進到3000米深海,使得我國成為第一個在南海自營勘探開發超深水油氣資源的國家。

    然而,深海鑽井只是油氣開採中的一個環節前期的勘探,後期的油氣輸送都不可或缺。與981鑽井平臺同時設計建造的是一支具備世界領先水平的深水旗艦團隊。

    2012年5月15日上午,青島港口一艘名為“海洋石油201”號的船在這裡舉辦竣工和起航儀式。把深海油氣資源安全輸送到陸地,“海洋石油201”就是這個深水旗艦團隊家庭的一名重要成員。“海洋石油201”是目前世界上同類工程船中的佼佼者,目前“海洋石油201”的一切準備工作已經就緒,時刻準備開赴南海投入試鋪管作業,中國挺進深海的戰略步伐隨著“海洋石油981”的南海開鑽已經成功地邁出了第一步。

    主持人:屬於我們中國人自己的深海的鑽井平臺終於開鑽了,這個事可以説讓國人感到很自豪也受到了極大的鼓舞。解放軍總參謀部有一位離休幹部,他專門為此寫了一首詞,那麼,今天借這個機會,我們也來把這首詞跟大家一起來分享一下。

    《清平樂歡呼981》,作者是叫楊承褆。

    富饒南疆,領屬超千載。沉睡珍惜難主宰,喜得鑽機開採。險灘智啟豪房,就是險灘上我們蓋起了大房子,浪顛巧吮瓊漿,在大浪的尖兒上,來鑽油。呼醒油田萬頃,科技緊鎖邊防。這是一位離休幹部,為了鑽井平臺的開鑽,非常高興,寫了這麼一首詞。尹教授你怎麼看待,南海鑽井平臺我們開鑽這件事?

    尹卓:剛才這位離休幹部這首詞寫的非常好,足見我們國人對我們國家981到南海去開鑽這個喜悅的心情。全民支持的心情,實際過去我們在南海有個困難就是,要打一口探井,如果西方石油公司來打,僅僅一口探井要價又是5000萬美元以上,不管打的成,打不成,5000萬。另外油價是在什麼標準上?一桶100美元以上才開始掙錢,100美元以下全部是賠錢。那麼,現在我們自己的鑽機去了,當然成本會大大的下降,這樣我在南沙深水區的開採能力會大大增強。那麼現在南海有很多鑽井,但絕大部分,我説絕大部分,不是説所有。絕大部分是在大陸架上鑽的,比如説越南這些,還有一些馬來西亞,都是在大陸架上鑽的。真正到南沙島架上鑽的現在非常少,那麼現在開始有這種能力,就是獨立自己具有知識産權的到那開鑽,那麼,因此,我想這是我們走出的對南海的第一步,那下一步我親自到煙臺看了,我們還在建,包括挪威採購我們的建造的這些深海鑽井平臺,3700米以上的到3900米的深鑽能力,我們完全現在海洋工程製造能力有大量的可以提供這一深海鑽井平臺,我想今後,我們在南海的石油開採,油氣開採還包括水下的可燃冰的開採,那麼,我們會大大前進一步。

    主持人:其實這只是一個開始,因為的確中國的經濟的發展,應該説現在體量已經很大了,世界第二,但是,將來還會繼續蓬勃發展,而且將來我們的經濟實力會越來越強,大概2020年左右,應該跟美國差不多。這樣我們就需要大量的資源,大量的能源,我這有個數據,就説現在中國對海外石油的依賴度是50%,也就是説,你一天消耗假如説100桶石油的話,那麼有56桶是需要從外面進來的。外面進來怎麼進來,也得從海上,通過這管道來輸進來。就説這個油路、通路很重要,很多是在海上。另外,南海這塊剛才我們講了,這麼大的儲存量,這麼多石油,這麼多天然氣,將來也是中國經濟發展的一個油源、資源的一個源頭,怎麼樣來保護好我們的通道,怎麼樣來保護好我的資源的源頭?

    孫哲:這對中國來説是一個非常巨大的建設性的挑戰,主體思想上來説,就是我們要樹立一個大的南海戰略,也就是説我們的南海不光是要集中在這九段線之內,而且要擴展到比如説馬六甲海峽,比如説擴展到像,甚至在向印度洋以外,這個孟加拉灣以外。因為南海周邊的的安全也跟南海本身有關,然後也涉及到這些具體的島礁的爭奪問題,在這個島礁爭奪問題上,中國軍事上一定要做好打好一場高強度的局部戰爭的這個準備,這是我們大的戰略。但是實際上,我覺得現在最重要的就是尹教授剛才説的執法問題以及我們有些軍人提到的在這些地方我們的法律存在,我們的鑽井的平臺的存在,就是中國經濟開發的存在,行政的存在,就是把每一個積小勝為大勝,每一步工作都做的非常的紮實,結束九龍鬧海這麼一個不易統的局面,然後,對海上通道的安全,以及我們現在海上石油平臺安全,都作出切實的保證。

    主持人:對,總之就是我們要按照我們的節奏來保護我們的海洋權益,一步一步的扎紮實實的往前走,好,非常感謝兩位參與我們的節目,謝謝。

    製片人:陶躍慶

    策 劃:朱同合

    編 輯:張夢溪 高佳鑫

    監 制:馬 勇

    E-mail:chinaews@.cctv.com

     俄羅斯首次表態

   俄駐菲大使:反對非當事國介入南海問題

    俄羅斯駐菲律賓大使尼古拉庫達舍夫日前在接受菲主流媒體《馬尼拉公報》採訪時表示,俄羅斯認識到,俄羅斯和美國一樣,都不是南海爭端的當事方,不應該介入爭端,“否則這好像是我們在干涉內政。” 

     新聞鏈結

     國家海洋局發佈《海洋觀測預報管理條例》6月1日起實施

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