卓小勤，衛生政策專家、北京中醫藥大學衛生法學教授

　　針對個人的反賄賂措施不能根治醫生吃回扣

　　——訪衛生政策專家、北京中醫藥大學衛生法學教授卓小勤

　　醫療器械和醫用耗材的暴利問題正引起越來越多的關注。據《現代快報》10月25日報道，牙科診所中一顆售價2500元的純鈦烤瓷牙，出廠價只需160元。

　　早在今年兩會期間，全國政協委員董協良就有提案，揭露醫療器械市場的黑幕：一個國産心臟支架出廠價不過3000元，可到了醫院便成了2.7萬元；一個進口心臟支架，到岸價不過6000元，到了醫院便成了3.8萬元。“9倍的心臟支架暴利已經超過了販毒。”

　　前不久衛生部傳出消息，有關部門正在研究將高值醫用耗材納入集中招標採購的相關事宜。但時至今日，措施仍然遲遲沒有出臺。有評論稱，改革涉及太多的利益調整，要真正推動阻力重重。

　　“凡是招標中標的産品，基本都死定了。招標的藥品、醫療器械、耗材，都在醫院裏推不出去。”近日，曾多次參與衛生部法規起草工作的衛生政策專家、北京中醫藥大學衛生法學教授卓小勤，在接受中國青年報記者採訪時直言，“這是一個太複雜、太沉重的話題。”

　　一個頂尖的骨科醫生一年可以拿到幾百萬元甚至上千萬元回扣

　　中國青年報：您為什麼説中標産品基本都“死定了”？

　　卓小勤：用集中招標採購的辦法，把採購權控制在政府手裏，能在一定程度上防止醫院“以藥養醫”。但是，最終的處方權、使用哪款醫療器械的決定權還是在醫生手裏。因為醫患雙方在專業知識佔有上存在差異，患者往往很被動，經常是醫生説什麼就是什麼。

　　我在廣州打過一場官司，原告的老伴要做心臟支架，並在手術前與醫生説好放3個。那個支架是記憶合金，很昂貴。手術過程中，醫生突然出來問家屬：“有錢嗎？還需要放。”那種情況下，家屬只好説：“救人要緊，你看著放吧。”結果最後放了17個支架！到底有必要放那麼多嗎？只有醫生知道。

　　所以，醫患關係是一種主動和被動的關係。臨床中，醫生完全可以向患者介紹非採購招標的産品，並以“患者需要”為由要求購買這類産品。這樣一來，採購招標必然會遇到很大阻力。因為使用集中採購招標的藥品，醫生拿不到回扣，沒有動力去推。這是導致集中採購招標屢屢落空的重要因素。

　　中國青年報：醫療器械價格虛高的背後到底是什麼樣的利益鏈？

　　卓小勤：這個利益鏈的頭兩個環節，就是醫院和生産企業。企業定價越高，醫生為了獲得更多利益，就越願意推薦這個産品。産品賣得好，醫院和企業都得利。很快大家蜂擁而上都來生産這個産品，這就使得負責産品流通的銷售企業如雨後春筍越來越多，作用越來越強，這是第三個環節。第四個環節是媒體和廣告商。第五個環節就是一些腐敗官員。只有新産品才可以重新定價，所以為了定個高價，企業就不斷申報新産品。這些都需要政府審批。再往後，就是醫生，通過回扣來獲取經濟利益。整個利益鏈的每個環節都會在醫療器械或藥品的高價中分一杯羹。唯一的受害者就是患者。

　　中國青年報：利益鏈産生的根源是什麼？

　　卓小勤：這都是“以藥養醫”政策的後果。上世紀70年代末80年代初，由於醫療資源不足，國家就給了“以藥養醫”的政策，即在藥品、醫療器械採購價基礎上加價25%，作為醫院維持發展的經費。這直接造成一系列連鎖反應：

　　第一，市場得到信號，定價越高越好銷。這是導致醫療器械價格和很多藥價虛高的最直接原因。第二，大家發現做藥、做醫療器械賺錢，於是縣縣建制藥廠、醫療器械廠，而且都是小型的，低水平重復。這些企業要生存，就採取一些非常規手段虛高定價、給回扣。

　　這就造成整個産業結構的混亂。比如醫藥代表的本職是介紹新藥品和器械，讓醫生能儘快掌握其用法。但如今醫藥代表的主要職能成了“做回扣”。前不久，一個業內的朋友跟我説，一個頂尖的骨科醫生一年可以拿到幾百萬元甚至上千萬元回扣。

　　針對個人的反賄賂措施不能根治醫生吃回扣

　　中國青年報：對於醫生拿回扣，有關部門已經加大了監管力度。刑法把受賄罪主體擴大到醫務人員。這些措施的效果如何？

　　卓小勤：在一次全是醫生的聚會中，我問大家怎麼看“拿回扣”以及“檢察機關反賄賂”。大家説“很緊張”，但都覺得“法不責眾”。還有人説自己主動退了回扣，有的説退了3萬元，有的説退了5萬元。他們就罵那個退5萬元的：“你退那麼多，別人會説我沒退乾淨。”

　　我又問他們：“現在不敢了吧？”

　　他們説：“現在不怕了，有檢察官的老婆都去做藥了。”

　　所以，直接針對醫生個人的反賄賂措施治標不治本，不能根治醫生吃回扣。

　　但説句老實話，沒有哪個醫生願意違法。我曾在一個國內著名的醫學院教了一個學期的衛生法學實驗課。這些學生提問的問題，主要集中在拿回扣、收紅包犯不犯法上。這是他們最關心的問題。他們即將走進這個行業，已經知道這個行業的潛規則了，也要抉擇。

　　中國青年報：有人説，患者普遍有買貴不買賤的心理，這對醫療器械的暴利也起到助推作用。您怎麼看？

　　卓小勤：病人是被動的，關鍵是醫生怎麼引導和教育病人。以輸液治療為例，很多中國老百姓覺得，生病只有輸液才能解決問題，而西方老百姓都有一個觀念：能口服的絕對不注射，能肌肉注射的絕對不做靜脈輸液。這兩種觀念基本上都是醫生灌輸的。

　　一些國內的醫生之所以灌輸這種觀念，也有個人利益在裏面。一名鄉村醫生曾説，輸液的好處非常大如果給病人口服藥，只掙一次的錢；如果讓他注射，可以讓病人反復來診所，還可以收注射費；如果給他輸液，能收更多錢，包括一次性輸液器、穿刺的費用，輸液過程中還可以加很多抗生素。這個就是利益驅動。