政協委員：保障房若跟上 限購令將退場

專題:2011年全國兩會

厲無畏全國政協副主席、民革中央常務副主席、經濟學家。

王健林全國政協常委、全國工商聯副主席、萬達集團董事長。

　　張鴻銘　全國政協委員、上海社科院城市與房地産研究中心主任、上海市人民政府參事。

　　疑問1 未來房價向何處去？

　　新京報：調控政策頻出，你對未來一段時間的房價有何預測？

　　王健林：今年下半年就會呈現整體下行的態勢，而且是兩三年的週期。

　　張泓銘：如果調控政策能堅持下去，地方政府充分配合，未來房價是可以穩定的。穩定不是説既不升也不降，而是在3%至5%之間波動，這是合理的。

　　厲無畏：限購令出臺後，交易量下降。房價，是漲不上去的；但是不是會跌，這就不一定。

　　新京報：如此調控定能擠出樓市泡沫？

　　張泓銘：我的判斷是未來五年，泡沫本身並沒有減少，但隨著經濟發展，民眾生活水平的提高，這個泡沫相對減少了。然而，不要快速減少，穩定很重要。房價穩定不等於絕對下降，這個要搞清楚。

　　王健林：稀釋泡沫和擠出泡沫並不完全等於降房價。擠出泡沫應是大力建設保障房，推出行政限購限售措施等。此外，解決土地財政的難題。

　　新京報：那麼，怎麼解決這個難題呢？

　　王健林：調整中國稅收結構，主要問題是地方財權和事權不匹配。地方為了發展經濟只能賣地。所以説，想解決土地財政問題，並非一日之功。中央政府要舍得“割肉”，調整現在的稅制結構。

　　張泓銘：解決土地財政的難題，有很多具體的手段，比如開徵房産稅。

　　厲無畏：對於地方政府而言，適當收取房産稅，應該用來補貼廉租房和公租房、保障房，進而形成良性循環。這也是收入分配的一種調整。地方財政本不該完全依靠賣地來解決，地是有限的。從最近兩三年來看，土地收入在財政當中的比重已在下降，主要還是應該靠發展産業、發展經濟來解決。

　　疑問2 房産稅全國推行？

　　新京報：房産稅已在重慶、上海先行試點。很多人關心的是，“十二五”期間，它是否會廣為推行？

　　王健林：肯定會推行，這在全世界是慣例。但房産稅成為地方政府的主要財源，還為之尚早，目前替代不了土地財政。

　　實際上，徵收房産稅的國家，都沒有徵收土地交易費。如果沒有土地出讓金，（我們的）房價是現在的三分之二。但利益集團不願減少自身的利益來重新設置稅制。我個人覺得，“十二五”期間很難打破現有的利益格局。

　　新京報：北京在未來一兩年會試點房産稅嗎？

　　張泓銘：除了上海、重慶，其他合適的城市可以試點房産稅。但北京的情況比較複雜：一是富人大量聚集；二是官員大量聚集。

　　疑問3 保障房資金怎麼解決？

　　新京報：“十二五”規劃綱要（草案）論及住房問題，特別強調“加大保障性住房供給”。2月27日，溫家寶與網友在線交流表示，今後五年，新建保障性住房3600萬套。要完成此項任務，需要做好哪些工作，最難的地方在哪？

　　張泓銘：政府是要解決土地問題，尤其是隨著特大型城市人口的不斷增加，居住土地的供給計劃是不是要鬆動？在各種土地中，優先保證保障房。此外，應該提高容積率。

　　厲無畏：難就難在政府要投入，這需要通過一定的稅收來彌補。

　　王健林：保障房推進沒有難度，最大的問題是資金。我算了一下，“十二五”期間大概需要6萬億元以上。

　　今年的財政預算，土地出讓金是1.9萬億元，比去年少了1萬億元，也就是説預計地方政府少收1萬億，但是保障房又增加1.2萬億元，中央只出1060億元。如此數字，地方政府一年可以應對，但長期下去吃不消。我最擔心的是保障房資金問題。

　　新京報：有關融資的問題，有好的建議嗎？

　　張泓銘：這些保障房差不多要投入6萬億元，資金問題要大膽突破。可以發行特別國債、地方債或企業債；鼓勵穩健型的大基金進入，比如社保基金、企業年金、住房公積金、保險基金等；繼續鼓勵銀行商業貸款資金的進入。

　　我還建議，進行募捐。向社會進行募捐，向改革30年的受益者們募捐。還可以發行相關彩票；政府可以把保障項目和商業性保障項目打包上市籌資。

　　我前面説的這些，能解決一半以上流動資金。但是國家財政要解決付息，把“底”托住。單靠土地出讓金凈收益的10%和住房公積金的凈收益來解決（保障房資金）問題（是不行的）。（資金）要納入正常的財政預算，也就是説，（保障房融資）不是靠一兩個專項基金保障的，要全面的動員是社會資金介入，當然利息要財政拿出來。

　　疑問4 限購令執行到何時？

　　新京報：房地産太熱，從中央到地方，都出臺了一系列的限購措施。由此，有人批評，政府的行政手段過於強硬。

　　王健林：不能這麼説，因為在去年特殊的情況下，市場手段有時會失靈，所以輔之以行政手段是可以的。

　　張泓銘：不能這樣説。我們對房地産市場的調控需要兩種手段的結合。應該説，那麼多年房地産市場之所以有泡沫，恰是行政之手不夠強硬的結果。

　　此外，地方政府的利益和房地産商的利益交織在一起，內心可謂默契。行政問責制度，三五年前就提出來了，然而沒有落實。

　　至於現在的行政手段是不是準確，是不是精確，這是可以討論的。

　　新京報：這樣的行政手段會長期運用嗎？

　　厲無畏：限購是行政手段，絕不會是長期的政策，而是非常情況下的手段。因為最近房價漲得過高，短期內保障房還跟不上。只要保障房能夠跟上的話，限購令的實行時間就不會很長。

　　從世界範圍來看，房價都是隨著經濟增長在上漲，但是上漲必須要有一定的規範，就是不應該超過人均收入的增長。

　　王健林：一方面，這樣的行政手段是短期行為，不能長期運用；另一方面，要明確的是行政手段為輔的樓市調控手段。

　　張泓銘：未來可以用，但應謹慎。現在正面臨通脹情況，如果沒有行政手段的強行隔斷，是擋不住房價的。如果通脹形勢轉向平緩，也許可以轉換成經濟手段，更靈活。

　　良言

　　應該會在全國推廣房産稅。從長遠看，房屋的存量越來越多，而交易的發展速度在逐步減慢。依據國際經驗，城市財政主要來自房産稅，而非交易稅。當前在重慶、上海先行試點，一兩年後進行總結，再考慮在全國總體推出。——張泓銘

　　本版采寫/本報記者 吳鵬 王薈