“就現在的時間點來講，我們認為作為新能源車輛來講，插電式混合管理（PHEV）應該是具有比較好的普及潛力”

10月22日，豐田常熟研發中心開工儀式後，豐田副社長、“普銳斯之父”內山田竹志接受了《汽車商業評論》在內的國內媒體小範圍專訪，解釋了豐田在節能和新能源汽車領域的戰略思路與實施計劃。從他的表述中可以看出，未來豐田在中國的策略還是以混合動力和插電式混合動力為主。

以下是部分訪談實錄。

“插電式混合動力應該比較有潛力”

《汽車商業評論》：豐田更重視混合動力技術，把它當作核心的技術來看待，很多其他廠商更著力於發展電動車，為什麼豐田有這種想法，把混合動力定位在這樣一個位置？

內山田竹志：這個問題在中國經常會有人問到。從大的方向來講，節能環保有兩個課題，一個是節省石油，石油是一種有限的資源，另外一個課題就是擺脫石油。

從擺脫石油的課題角度來講，包括EV電動車以及比EV更進一步的燃料電池車,我們認為這些車都會普及。從長期來講，我們是這樣認為的：電動車會完全取代現有的傳統車輛，但目前來講，電動車潛能還不足以取代這些車輛。

要想實現新能源車輛的普及，一方面解決成本的問題，另外一方面從用戶的角度考慮，不能給用戶使用帶來不便。全球的能源走勢以及實際的節能效果角度考慮，目前我們認為混合電力技術，是一種非常有效的節能環保的技術。

從車輛普及的角度考慮，我們認為，混合動力技術具有比較好的節能環保效果。為了能夠利用外部的電能，我們現在考慮到普及的程度、成本、節能減排的效果，消費者使用的便利性以及是否需要相應的基礎設施這些因素綜合考慮，就現在的時間點來講，我們認為作為新能源車，插電式混合管理（PHEV）應該是具有比較好的普及潛力。

剛才涉及到國産化PHEV的量産時間在2015年，到那個時候，成本與普通車的成本大概有多少差別？現在混合動力車在中國賣得不是特別好，很大的因素是成本比較高。

關於混合動力國産方面，今天社長在發言當中講到，在2015年前後能夠把在TMEC研發出來的混合動力總成，搭載到一汽豐田和廣汽豐田合資企業的車輛上，並同時在兩個渠道去推向市場。

以往的混合動力車總成都是從日本進口，一汽豐田方面的普銳斯，還有廣汽豐田方面的凱美瑞混合動力，加在一起累計的銷量到今天是5000台。由此我們認為必須加快混合動力車的國産化。

國産化的具體比例，只有在今後的研發過程當中才能夠知道，現在還不太清楚具體的程度。但是，為了能夠達到消費者的期待，我認為並不是指車輛的成本，而是指混合動力系統的成本，將來是有可能降低到現在一半的水平。

混合動力車出現14年，根據豐田內部的研究。它的電池壽命怎麼樣？

在第一代普瑞斯的研發過程當中，我們已經意識到了，如果需要中間更換電池，肯定是沒有辦法把混合動力車普及的，基於這個想法，我們進行了電池方面的開發。具體的使用壽命，當然根據不同的消費者使用的方式不同，壽命不一樣，但是一般來講可以達到十年以上。換句話説在這個車輛本身的使用週期之內，電池是不用更換的。

另外一方面，普銳斯混合動力車在世界很多地方，現在都是當作出租車使用，有的行駛里程已經達到50萬公里以上。在這些車輛當中，除了極個別因為使用方式粗暴更換過電池之外，沒有受到過任何對混合動力系統電池方面的用戶投訴。

“2020年新能源汽車最多佔比5%”

《汽車商業評論》：到2020年在那個時間，新能源車在全球是一個什麼樣的市場？

內山田竹志：首先，按照中國定義新能源車來講，中國把EV還有外插充電混合動力PHEV是當作新能源車的，到2020年的時候，新能源車當中PHEV的數量肯定是佔絕對多數的，而整個新能源車佔全球汽車的比例應該就是5%左右，剩下95%，或者是傳統動力的車，或者是混合動力。

就豐田自身來講，第一代普銳斯混合動力車上市以來到現在，已經有14年的時間，經過了14年才達到了目前在豐田全球銷量當中混合動力車所佔的比例──10%多一點。

這表示什麼呢，一個新的系統要想實現它的普及肯定要花很多的時間，要想完善新的系統，工程師也是要付出很長的時間去做研發工作。

新能源車普及存在一個比較大的課題，就是電池，另外包括續航里程的問題、基礎設施問題、成本問題，都需要加以解決。要想解決這些問題，可能不能依靠現在的鋰離子電池，必須打造出一種全新概念的電池。

95%是傳統動力和混合動力，這兩個之間有一個比例嗎？

像中國以及一些發達國家，與印度這些新興市場的比例有很大的差距。在所謂發達國家，應該有30%左右都會變成混合動力車，七成左右是汽柴油的車輛。但是，在新興市場可能混合動力的比例達不到那麼高，應該是10%到20%的區間。

在新興國家市場，屆時會出現一種能源燃料多樣化的情況，包括像液化天然氣，生物質能，也就是乙醇甲醇這些原料都會出現。

對於汽車廠商來講，對於不同的國家，能源走勢的多樣化是我們比較棘手的問題。

增程式的電動車是不是優於混合動力車，因為它的發電機可能更簡單，豐田怎麼認為？

以現在的鋰離子電池為前提去考慮，增程式的電動車，基礎實際上就是電動車，它需要很多的電池，完全是由電動機驅動車輛行駛，從這個角度來講，對電池需要的量非常大。

另一方面，當增程式電動車電能用完之後，需要很大的發動機才能夠給他繼續提供電力。綜合來講，在用電動車模式行駛的情況下，也需要很大的電動機輸出。

但是有競爭對手用一升的發電機就搞定了。

一升的發動機只能提供一升的動力輸出，當電池電量耗盡之後，需要靠一升的發動機給電動機發電驅動馬達行駛，一升發動機的使用效率比單純一升汽油車的使用效果肯定是差很多。比如説，可能一升發動機的車輛時速能達到100公里，但是在增程式的電動車當中，如果是用一升排量發動機驅動，這個時候，可能只能達到時速60公里。外插充電混合動力車，電能消失之後和之前車輛行駛性能是一樣的，不會給消費者帶來使用的不便。