微訪談

　　全國人大代表、中國工程院院士王夢恕又被推到風口浪尖。昨天有報道稱，他將提交議案，建議撤銷鐵道部。王夢恕反駁説：“我可沒説要撤銷鐵道部”。他認為，目前鐵路遇到的問題是沒有資金，建設速度放慢。他建議，國家應成立大型集團投資鐵路建設，改變現在鐵路“自負盈虧”的狀況，同時，按期限還錢給國家。這種模式下，鐵路才不會成為“無底洞”，每年賺的六七百億元也不至於都還了貸款。本報記者 吳鵬 湯旸 實習生 葛南南

　　鐵路運行管理不能分

　　新京報：今天(3月7日)有報道説，你將提交議案，建議撤銷鐵道部？

　　王夢恕：我可沒説要撤銷鐵道部。因為從安全出發，鐵道部不能亂動，一動影響一大片。

　　鐵路這樣的大動脈，搞運行、管理分家(行不通)，因為企業他可以不聽你的。而且，也不是説分開就沒有腐敗了。

　　新京報：但有人認為，運行、管理分開，引入競爭，能提高鐵路系統服務水平。

　　王夢恕：鐵路跟誰競爭啊，他現在是一個大網。再來一家？不可能的。

　　新京報：也就是説，無論是鐵道部運行、管理分開還是撤銷，你都不同意。

　　王夢恕：(我認為)不可能。這就是中國特色。

　　新京報：那你認為，鐵路的體制沒有必要改變？

　　王夢恕：現在應該是不能隨便來改的，這是多少年來積累下來的東西。像管理系統，你根本不能變。

　　不能讓鐵路再自負盈虧

　　新京報：如果在這套中國特色的鐵路機制下，你認為有需要改革的地方嗎？

　　王夢恕：鐵路的改革就是內部的改革。主要在修建鐵路方面，應該加快建設。

　　新京報：加快路網建設，重點要解決資金。怎麼解決？

　　王夢恕：對，就是這個問題。以前是國家給，現在都是自負盈虧。但現在加快了修建速度，不能再讓鐵路自己來(自負盈虧)了。鐵路把錢交給國家，要修鐵路的時候，國家就要拿錢，拿多少再説，40%也行，鐵路自己再貼補60%。

　　我建議搞一個鐵路建設集團，這個集團來負責修鐵路。還要有一個集團負責籌集資金。其中，國家拿一部分錢。將來把建成的鐵路交給管理局來運營，規定十五年收回(成本)的話，(國家)每年要從管理局拿回多少錢。

　　整個鐵路出問題，就是在資金方面，就是沒錢了。要是有錢的話，鐵路的發展很快，這個運營系統繼續擴大。我們不要把鐵路(體制)沒問題非要説成有問題。

　　新京報：那你預計國家每年要給鐵道部多少錢？

　　王夢恕：按照每年修3000公里來算，現在一公里造價少説1.3億，加上管理費總共需2億。如果每年建設3000公里，就是6000億。

　　國家出40%，另外修到哪個省，哪個省拿出資金支持。當然也歡迎私人投資。

　　新京報：會不會出現尋租和腐敗？

　　王夢恕：一條線路投兩千億，十五年收回，一年該收回多少錢交給國家，這都是明擺的。

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