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[環球視線]普京:我們贏了!(20120305)

發佈時間:2012年03月05日 23:17 | 進入復興論壇 | 來源:中國網絡電視臺 | 手機看視頻


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    中國網絡電視臺消息(環球視線):從俄羅斯聯邦政府所在地白宮到克裏姆林宮大約是2.8公里的路程。3月4日,舉行的第六屆俄羅斯總統選舉讓普京跨越了這段路程重返克裏姆林宮。當天夜裏確定獲勝的普京面對支持者是熱淚盈眶,雖然他後來自己解釋説那是被風吹的,但是很多人寧願相信那是百感交集的眼淚。以下為3月5日《環球視線》
普京:我們贏了!的文字實錄。

     主持人 勞春燕:歡迎繼續收看正在直播的《環球視線》。

    從俄羅斯聯邦政府所在地白宮到克裏姆林宮大約是2.8公里的路程。3月4日,舉行的第六屆俄羅斯總統選舉讓普京跨越了這段路程重返克裏姆林宮。當天夜裏確定獲勝的普京面對支持者是熱淚盈眶,雖然他後來自己解釋説那是被風吹的,但是很多人寧願相信那是百感交集的眼淚。

    今天我們演播室裏請來了特約評論員洪琳先生,還有社科院俄羅斯東歐中亞研究所的研究員姜毅先生,一起來關注普京的王者歸來。

    首先,通過一個短片了解一下普京再次當選的情況。

     解説:“如果我一旦決定做某件事情,我就會竭盡全力合理地完成它,即使不能完成,我也會努力使其獲得最大的效果”。1月12日,這條簽名出現在俄羅斯2012年總統侯選人弗拉基米爾•普京的競選網站上。曾兩次總理,並兩次以高支持率當選總統的俄羅斯強人,在向自己第三次總統競選發起衝擊時,聽到的確是噓聲。然而,當2012年比賽結果揭曉時,普京再次站在人群中央。

    莫斯科時間3月4日深夜11點,北京時間5日淩晨3點,克裏姆林宮附近的馬涅日廣場上,最低氣溫只有零下十幾度,俄羅斯總統候選人、現任總統普京經歷了他難忘的一個夜晚。普京對支持者説:“我曾向你們承諾將贏得大選,現在我贏了,光榮屬於俄羅斯”。他還説:“敵人妄圖通過這次大選破壞和分裂俄羅斯,但俄羅斯人通過實際行動挫敗了敵人的陰謀”。一直以硬漢形象著稱的普京在全世界媒體的聚光燈下,在11萬名支持者的面前他的眼角泛出了淚光。

    普京 總統候選人:謝謝所有呼喊“偉大俄羅斯”的人,我過去問過你們,我們會勝利嗎?今天,我們勝利了。我曾向你們承諾將贏得大選,我們贏了,光榮屬於俄羅斯。

    解説:距離普京講話11個小時後,北京時間今天下午2點,來自俄羅斯聯邦中央選舉委員會發佈的消息,普京贏得63.75%的得票率位居第一,圓夢2012總統大選已無懸念。

    勞春燕:先從一個小細節説起,套用我們新聞學的一句老話,普京當總選或者説普京勝選那不是新聞,普京抹眼淚是新聞。因為十多年的時間,普京活躍在國際政治舞臺上、俄羅斯的政治舞臺上,從來沒有見他抹過眼淚,這一次為什麼抹眼淚,姜先生您的分析?

    正在評論:普京當選總統 面對選民情緒激動

    姜毅 社科院俄羅斯東歐中亞研究所研究員:主要是這次競選的過程非常的艱難,從去年12月以來,包括各種民調顯示他的人氣已經跌掉了歷史的最低點,都不過半數了。這次的競選過程中,我們也看到很多的反對和質疑的聲音,確實很多人也懷疑,包括我在內也非常擔心他能不能夠在第一輪就勝出,現在看來他不僅第一輪勝出了。在歷史上他三次競選總統這是第二好的一個成績。

    勞春燕:2004年的時候。

    姜毅:2004年是最好的。

    勞春燕:百分之七十幾是最好的成績。

    姜毅:71%的成績,這次是第二好。2000年的時候,他剛剛出來,那個時候才50%多。

    勞春燕:為什麼最後還是能夠獲得60%幾的,還算是不錯的成績。剛才您也提到了在這次總統選舉之前,他的民調顯示他的支持率已經是下降了很多,甚至只有40%幾,歷史上可能是最低的,為什麼到最後還是有那麼多人把票投給了他?

    正在評論:普京高票獲勝原因何在?

    專家觀點:普京下半場戰術依舊簡單實用

    洪琳 特約評論員:實際上對於俄羅斯的百姓來講,這個時候他還是相信普京,就像歌唱的一樣,嫁人要嫁像普京這樣的人,選總統也是選普京這樣的人。對他們來講,普京在過去十幾年能夠把俄羅斯的經濟,包括國家的強大,他都做到了。接下來,對俄羅斯來講這種大國夢依舊存在,這個時候所有的五個候選人裏面,應該説普京實現這種希望是最大的,所以把票是投給了普京。普京作為一個強勢的總統,他的戰術對於西方來講,應該説挑戰蠻大的。

    這次出任過兩屆總統、一屆總理的普京,打一個比喻就是足球比賽的上下半場,這次應該是下半場出場了,下半場出場的普京戰術依舊會非常簡練、非常實用,這種戰術對俄羅斯人來講是非常有吸引力。比如説,過去的十幾年裏,普京在和西方做對抗的過程中,手段非常得強硬。比如説和日本,如果説一旦有摩擦,比方説跟北方四島有摩擦的時候,戰略轟炸機照日本島上畫一個圈回來,這是讓俄羅斯人感到很驕傲、很自豪的一件事情,感覺俄羅斯這種大國的形象重新提振起來。現在看,接下來的6年也好,12年也好,這樣的夢想對俄羅斯來講依舊是非常具有吸引力,普京可以説是完成這樣夢想非常合適的人選,俄羅斯相信自己。

    勞春燕:其實從普京幾年前當總理開始,有關他會不會參加這屆總統選舉是一個很大的懸念,特別是到了去年10月份,他宣佈要參加這一屆總統選舉的時候,那真的是熱點問題。去年普京總理來中國訪問的時候,我們欄目的記者水均益也採訪了他,一塊兒再來聽一聽他當時是怎麼説的?

    普京 俄羅斯總理:參加俄羅斯大選的決定是和梅德韋傑夫總統共同做出的,這個決定有利於加強俄羅斯的政治體制,我們也非常期待得到選民的支持,我們很清楚在經濟和社會領域,如何取得更好的成績,所以我覺得我們有理由,有權利向選民提供我們的建議,我們很清楚該做什麼,而且我們會非常坦誠地講出,我們到底該怎麼做,這是最重要的。

    正在評論:普京的4.0時代來臨了?

    勞春燕:“我們到底該怎麼做,這是目前最重要的”。按照外媒的説法,普京的4.0時代到來了。在這個時代對於普京來説到底什麼才是最重要的?或者説他面臨最大的挑戰是什麼?

    專家觀點:能否實現創新與改革是最大挑戰

    姜毅:對普京下一個6年來講,挑戰還是非常嚴峻的,面臨的一些問題,比他過去頭一個8年面臨的並不見得輕鬆,而且問題完全不一樣,最主要的問題:第一,怎麼樣實現經濟的現代化,保證經濟持續穩定的增長。第二,怎麼樣在這個過程中間確實改善民生,使得民生有一個質上的進步。第三,怎麼樣使國家的治理方式和整個權利結構的搭配,更加適合今天俄羅斯的政治生態,以實現社會的和諧和社會的穩定。這中間一連串的問題是説一個改革和創新實際上歸結起來,恐怕就是這4個字是未來普京面臨的最大的挑戰。

    勞春燕:您剛剛提到怎麼樣通過改革,或者説讓現在的這種改革能夠更加適應俄羅斯的政治生態。我們也注意到一個小小的細節,普京在勝選之後,馬上就打電話給另外一個總統候選人普羅霍夫,這也是俄羅斯非常有名的一個大富豪,據説這次也是獲得了7.78%的選票,普京為什麼在勝選之後馬上打電話給普羅霍夫,祝賀他獲得了7%的選票呢?

    正在評論:普京將如何打造強大的俄羅斯?

    姜毅:其實今天選舉完以後,普京方面釋放出了一系列的信號,給普羅霍夫打電話是其中之一。這中間一系列的信號歸結為兩個方面:一個方面是現在普京希望和反對派來實現和解,推動合作,最主要的是使得雙方的政治上的歧見和競選中間的這樣一種情緒,不要影響到國家政局的穩定,不要影響到國家正常的政治生活。去年12月份的杜馬選舉以後,統和黨確實不是像過去那樣佔據杜馬2/3的席位,至少到現在為止,還有30%多的人還沒有支持他,怎麼去贏得他們的認可。另外一方面是要想辦法使得一部分可以爭取的自由派人士納入到體制中間來,不要使這幫人自由派的人士,最後在體制之外成為一個破壞性的因素,這恐怕是未來普京在政治權利框架之內,怎麼樣去實現和解的非常重要的一個步驟。

    正在評論:梅普搭檔或換位為普梅搭檔

    勞春燕:還有一個人不得不提一下,在這次普京宣佈勝出的時候,有一個人一直陪伴著他,那就是現任的總統梅德韋傑夫了,現在是不是意味著很快梅普組合就要變成普梅組合了,如何看他們“二人轉”的角色互換呢?

    專家觀點:告別文藝的普京更讓西方頭疼

    洪琳:這種可能性是非常大的,這種組合我覺得現在讓西方來講有點兒酸溜溜的感覺。從西方的角度來講,他不希望普京繼續當俄羅斯的總統,普京畢竟太強勢了,對西方來講,不是很好打交道的對手。經過了兩個總統、一個總理任期之後的普京他可以變得更成熟。西方一直希望“阿拉伯之春”在俄羅斯上演,普京和他的統一俄羅斯黨很清楚這一點,呼籲改革創新是好的,但是改革創新不能成為挑撥離間這樣的理由,改革創新是為了俄羅斯強大來服務的,不是為了把俄羅斯搞得四分五裂來服務的,因此這樣非常清晰的信號讓西方更加頭疼。

    以往,普京還是靠自己的開飛機、練柔道展現個人魅力,現在就是魅力加實力展現自己。這次普京當了總統以後,普京不需要再去展示自己的魅力,只要靠實力就可以打動俄羅斯人。俄羅斯人知道自己要什麼,他要的就是一個強大、成功的俄羅斯,而這一點普京從現在來講,他會給俄羅斯這樣的答案。這次他也看到一點,改革在這個任期裏面,改革和創新將是非常非常重要的。所以,通過這次選舉以後,不管是得票率第三的人物也好,包括排名最後的向普京來祝賀也好,其實從普京的角度,包括其他的候選人來講,大家已經意識到了團結的俄羅斯對俄羅斯究竟意味著什麼?普京競選贏了以後説的那段話,我們贏了,其實是説給每一個俄羅斯人,這樣的信號對西方來講不是一個好消息,他想不希望看到這麼強大、這麼強勢的俄羅斯,現在普京發出的就是這樣的信息。

    勞春燕:對。他在勝選了以後,他沒有説我贏了,他説是俄羅斯勝利了,這是不是説給西方聽的?

    姜毅:也不能完全講是給西方聽的,在這次選舉中間對普京最大的挑戰或者説最大的危機其實不是來自於外國,我不介意把西方在這次選舉中間的鼓噪或者説挑撥離間行為誇得特別大,對俄羅斯人來講,這兩次選舉都是俄羅斯人自己的選舉。到底最後選舉的結果是什麼?選擇的是什麼?是俄羅斯人自己在做。

    實際上,包括12月的那次杜馬選舉和今天的這次總統選舉都看到了更多的理性力量和更多的一些熱愛俄羅斯的這些力量,實際上他們在做自己的選擇,儘管沒有選擇普京的人,我也不認為他們就一定是反俄羅斯的,實際長這中間其實還是有很多的差別的。

    勞春燕:現在普京在他下一個任期當中,在他的4.0時代當中,他會向西方展示出一種什麼樣的手段呢?會更加強硬呢?還是説他會調整他的策略呢?

    姜毅:這方面的因素現在還非常不確定,當然普京這些年來,包括最近在競選的這個過程當中,他也一再向西方表示了強硬的姿態。但是事實上對於俄羅斯的國家利益來講,恐怕在對外關係中間有一個非常現實的問題,怎麼樣去爭取建立一個良好的外部環境,這中間處理好跟西方的關係,這仍然是一個關鍵性的因素。普京未必答應總統以後,俄羅斯的對外政策就一定要選擇跟西方對抗,一定要選擇跟西方叫板。

    普京最後發表的第七篇競選的文章裏頭,其實也釋放出了很多願意跟西方去尋求合作的一個意願。關鍵的因素在於西方是不是能夠在俄羅斯最關心、最關切的那些問題上,也表現出來同樣的合作的姿態。

    正在評論:普京:俄“經濟之帆”乘上“中國風”

    勞春燕:説到第七篇文章了,這篇文章當中當中,最值得中國人關心的是他談到了俄中關係,他是這麼説的,他説俄羅斯需要一個穩定和繁榮的中國,中國則需要一個強大和成功的俄羅斯,中國經濟的增長不是威脅,而是一種擁有巨大務實合作潛力的挑戰,是俄羅了“經濟之帆”乘上“中國風”的機遇。接下來,6年當中,根據這樣的表述,中俄關係會有哪些進展呢?

    姜毅:一個方面,這些年來從1992年到2012年,正好是中俄建立新型關係20年,這20年裏頭,俄羅斯領導人幾次更替,中俄關係從來沒有受到過任何的影響,反而在一步一步地向前走。另外一個方面,這20年來,中俄關係中間已經建立起了非常完善的、非常全面的合作管道,這些管道取得的成績也非常大。第三個方面,普京這一篇講話裏頭,做了很多對於中俄關係積極的一些表述,包括他也希望通過發展與中國的合作,來拉動俄羅斯遠東、西伯利亞的發展,他認為也影響到了俄羅斯自身的發展。

    勞春燕:
    對,還是把俄中關係或者説中俄關係放在了外交關係的首要的位置來衡量。好,感謝兩位專家。

    《環球視線》,稍候繼續。

    有個電影叫《莫斯科不相信眼淚》,不過我想莫斯科不相信的是弱者的眼淚,對於普京這樣強者的眼淚應該還是理解的。

    感謝您今天的節目,再見。

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