[環球視線]軍演+論壇南海浪潮再襲來（20111018）_新聞臺

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中國網絡電視臺（環球視線）：美國軍方昨天宣佈約3000名美國和菲律賓海軍陸戰隊士兵，從17日開始在菲律賓進行為期兩周的聯合軍演。引人注意的是演習科目當中，包括一場在南沙群島附近進行的所謂針對敵方海岸的模擬突襲。

在3個多月前，美國、菲律賓兩國曾經在菲律賓周邊海域舉行過類似的軍演。無獨有偶，每次演習之前，美菲雙方都對外宣稱演習不針對第三方。但是，在爭議海域舉行如此敏感的演習科目，難道僅僅是自娛自樂嗎？

也就在昨天由菲律賓和新加坡相關機構主辦的一場叫做南海論壇在馬尼拉閉幕。

在論壇上，美國重返亞洲政策會給南海爭議帶來怎樣的影響？在地區中的爭端當中，東南亞國家是否可以倚重美國等這樣的話題，引發了激烈的爭論，相關的新聞我們來看一個短片。

10月17日，美菲兩國海軍陸戰隊共3000人，在菲律賓全國多地同時舉行兩棲登陸演習，此次演習為期兩周。

菲律賓海軍陸戰隊的一名發言人説，參與演習的菲方人員將來自海軍陸戰隊第四營、野戰炮兵營、近岸作戰營、突擊裝甲營及海軍陸戰隊訓練中心，美方則為駐沖繩海軍陸戰隊第三遠征軍的成員。

根據菲律賓媒體報道稱，本次演習的重點將是在菲律賓巴拉望省附近的兩棲登陸及登船演習，這也是美菲年度兩棲登陸演習，首次將靠近南海的巴拉望省納入演習地點。

之前在6月底，美菲兩國海軍在菲律賓巴拉望省以東的蘇祿海進行了海上聯合戰備訓練演習，雙方共投入7艘軍艦，近1300名兵力。

菲律賓海軍發言人表示，本次演習同南海爭議無關，但這是第一次在巴拉望省舉行兩棲登陸演習。選擇巴拉望進行此次演習，能收到最好的效果。在這裡演習，對於本土防衛任務大有幫助。美國海軍一名軍官表示，演習並不以中國或任何其他國家作為假想敵。

美國演習指揮官克雷格廷伯萊克准將説，該演習的既定目標是提升兩國軍隊的協同能力，共同學習新的戰術技能。

值得注意的是，就在美菲兩國海軍陸戰隊在17日進行演習開幕式的時候，由菲律賓盧穆洛和平發展基金會和新加坡東南亞研究所聯合主辦的南海論壇在菲律賓首都馬尼拉落下帷幕。

菲律賓前外交部長在接受菲律賓媒體採訪時表示，希望東盟十國能就南海爭議達成共識。但他説，不幸的是，東盟各國並沒有統一立場，菲律賓很可能是提出主權要求最積極的國家。他還表示，菲律賓能將這一問題國際化。

此外，日本外相玄葉光一郎日前訪問東盟成員國、印度尼西亞、馬來西亞和新加坡，專門談及南海問題，提出構建多邊框架，來解決南海爭議。

有評論稱，菲律賓等國的舉動，有可能會讓本就形勢多變的南海地區，變得複雜起來。

水均益：好，接下來我們今天演播室請到的兩位，一位是我們的特約評論員宋曉軍，還有一位是國際戰略研究所的高祖貴教授。我們先借助一個圖板來了解這一下，這次美菲演習的地點。

這個地點通過圖板上可以大致是在這樣一個區域，這實際上也應該是在我們中國關於南海的九段線的主權範圍之內，因為6月份美國和菲律賓就搞過一次，那次規模要比這次規模小叫卡拉特。那次應該還稍微在九段線外圍一點兒，等於這次又更近了一步。

宋先生，首先給我們解讀一下，這次比上次規模要大，剛才我們業介紹了搞了一個所謂針對第三方登陸突襲這種演習，這個演習是一個什麼性質？

正在評論：美菲軍演地點挑選有玄機

宋曉軍特約評論員：如果説從軍事上講，其實它相對來講層級不是太高的一個演習。我們知道美國海軍陸戰隊的訓練的體制和菲律賓之間差別比較大，就是美國在亞太地區演習水平最高的是美日之間的演習，而且它們的演習當中最高級的是反潛演習，完全是以實戰為目的的。

如果從政治層面上來説，這是一次補償性的或者情感安撫性的演習。

水均益：怎麼講？

專家觀點：美菲軍演是一次"情感安撫"性的軍演

宋曉軍：因為我們知道從菲律賓90年代初，根據美菲簽署的共同防疫協議的時候，美國當時不搭理菲律賓了，菲律賓就把它踢出了克拉克空軍基地和蘇比克的海軍基地，通過議會13對12票，一票之差把它踢出去了。

1998年，美國開始增加軍費，準備大幹，就是參院和眾院的共和黨佔多數的情況下，這個時候簽了《部隊互訪協議》。2002年，又跟菲律賓簽了《後勤互相支援協議》。2003年，給菲律賓一億美元。2003年的時候，美國還有銀子，把菲律賓定為北約之外的最重要的盟國，這是在亞太地區是第一個，以後有一系列的軍事合作的計劃。

但是隨著伊拉克戰爭和阿富汗戰爭陷入泥潭，又不搭理菲律賓了。這一次重返東亞就是奧巴馬和希拉裏在這時候有一次補償，而且這個演習更多是做給美國和…

水均益：那這個補償等於還是針對菲律賓的一種補償。

宋曉軍：對，因為它最關鍵的一個就是要做給菲律賓國內的人看，因為我們知道…

水均益：但是，它會不會這種補償或者做給菲律賓看，實際上也意味著説美國也還要再進一步的或者説再回過頭來遵守它們所謂的《美菲共同防禦條約》。我們這兒也有圖板，這種防禦條約的緊密型或者説嚴謹性，到底有多大？

宋曉軍：我們看到1951年簽署的時候是冷戰時期。

水均益：對。

宋曉軍：所謂的包圍中國的第一島鏈，從菲律賓作為跳板直接進入印度尼西亞，然後整個東南亞下來，泰國，把中國圍住，包括最後入侵越南。但是冷戰之後，菲律賓把美國人踢出去之後，這個條約實際上所有的東西都廢掉了，但是這一次它們又要重新來強調，美國人也就裝不知道。

水均益：因為我們在談到南海爭議問題的時候，實際上老是談到美菲，美菲之間，它和美國跟越南它不一樣。

宋曉軍：對。

水均益：它美菲之間確實是存在這樣一個所謂的共同防禦條約。

宋曉軍：對。

水均益：這個條約我們的要頒條款的話，它會不會和美日的條約有一定的相似性。也就是説，説白了兩家我們有這個條約，任何一家挨打，另外一家就必須要上去，是這個性質嗎？

宋曉軍：從這個條約的內容上來説是這樣。其實現在美國在這個問題上，菲律賓特別強調就是阿基諾三世非常強調。但是，美國在這個問題上並沒有説南沙群島一帶有爭議海域，一旦你跟別人發生了摩擦，我要幫助。每次當記者問到的時候，美國人就不會來這麼説。

水均益：也就是説，美國在這個問題上也留出了灰色的地帶。

宋曉軍：對，但是美國出這麼多人主要是做給美國國內看，因為將來美國共和黨會問誰丟失了東南亞？

水均益：明白。高先生怎麼樣看這次這樣的一個演習。特別是你看像上次一樣，和這次也是一樣，有點兒此地無銀三百兩的概念，我們誰也沒問過，我們這個演習不針對任何第三方，説白了就是不針對中國。我覺得這大有此地無銀三百兩的意思。

正在評論：美菲軍演真的無所指？

高祖貴國際戰略研究所教授：確實如此，因為從美國和菲律賓之間，它是安全同盟。它每年要搞軍事演習。本來沒有説是一個例行的事情，但是我們知道，在現在這個背景下，因為之前菲律賓的高官訪美國的時候，要求美國在軍事上提供更多的支持介入南海問題。美國的高官從國防部長到國務卿，甚至到更高的官員都不斷的説更多的介入亞太地區南海的問題。在這種背景下，它們要搞聯合演習，毫無疑問是有針對中國（的想法），而且這個是掩飾不了的，更何況它演習的地點也是更向有爭議的海域更靠近了一步。

所以，這一點是誰想抹都抹不掉，而且這樣一個説法，似乎也感覺到它們還是有所顧忌。它們知道這樣一個動作會不會引起中方的更大的反彈，它還是有所顧忌。

水均益：對美國和菲律賓來講，提不提中國大家都明白，你搞這種演習就是在某種程度上針對中國，用他們的話説是爭議或者是挑戰。最近這一段時間還很怪，有點兒武得來，先演習，然後還來文的。

剛才我們給大家介紹了，搞了個南海論壇。菲律賓跟新加坡搞的，然後這裡邊很強調的一點就是説美國要重返亞洲，這個論壇你怎麼看？

專家觀點：文武並重旨在造勢施壓

高祖貴：這樣的論壇我們最近一段時間看到了南海問題的爭議，實際上就是文武並重。有關國家都是一方面在外交上採取一些行動甚至説軍事演習這樣的一些行動，甚至在購買武器這樣一些動作上很多。同時，這一次搞一些南海論壇，之前還搞過海事會的論壇。還有之前在一些多邊的場合，也想把這個問題變成一個大家共同的話題。

文武並重的目的就是給中國在這個問題上造勢，造成有利於它們的輿論氛圍。同時給中國施壓更大的壓力，似乎這個問題成為了這個地區和乃至於整個國際上共同關注的一個大的話題。這樣的話，有助於它們利用這個輿論對中國施加壓力，有助於尋求一個有利於它們的外交氛圍。

水均益：希拉裏在最近的一期美國叫《外交政策雜誌》上有一篇文章叫《美國的太平洋事跡》，這裡邊有兩段話我們來看看，一個説未來世界的格局將取決於亞洲，而不再是阿富汗和伊拉克，這説得很明白了。另外説美國未來十年最重要的任務之一就是鎖定大幅的投入外交、經濟、戰略及其他資源。後頭專門提到針對亞太地區。

亞太地區。宋先生，我理解是除了東北亞、日本、韓國這邊以外，東南亞的。

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專家觀點：挑撥離間"當媒人挽救不了失去的10年

宋曉軍：對，當然我們看到從去年開始，希拉裏重返東亞的時候非常活躍，做了兩件事。一個就是挑撥離間，一個就是當媒人。比如説給印度和緬甸拉郎配、印度跟越南之間拉郎配，但是所有做的這一切大家不要忘記，希拉裏和奧巴馬現在在國內處在一個什麼狀況？支持率不斷的下降。

在外交上，他們所要做的事情，今天希拉裏又去了利比亞，非常忙。她必須要做出一個成績，這個成績是需要能夠在東南亞地區，把原來丟失的十年找回來。但是，實際上是不可能找回來，我們看到2000年的時候，美國的製造業出口是第一，對東南亞的投資出口也是第一。但是到了2009年，中國已經遠遠超過它和日本，變成了第一。

當時中國2000年的時候是第五，就像一個長跑，中國跑到前面來。然後，我們知道中國東南亞的貿易肯定是按照一個規律上來説，商品化、貨幣化、金融化。美國知道中國在挑戰美元地位的唯一的出口或者第一個出口就在東南亞，我們人民幣已經在東南亞地區開始自由兌換，而且貿易量非常大。

中國跟所有的東盟十國在這個時候，希拉裏想用巧實力當媒人這件事，把翻了盤子在國內拉選票，這是一個很大的事情。所以我們可以看到，最近美國在東南亞問題上是下了特別大的力氣。

水均益：而且我們也感覺就像我們今天這期節目的標題一樣，就感覺南海爭議的浪潮是一波又一波。其實，我們也知道解決南海爭議只需要當事雙方，不需要第三方，也不需要美國。

就在3天前，也就是10月15日，中國跟越南發表了一個聯合聲明，雙方就強調要通過友好協商，包括談判解決爭議，維護南海的和平穩定等等這樣一些情況。但是這樣一個信號沒有被一些國家所讀懂，比如説菲律賓最近就表示反對，而且執意要通過多邊的方式而不是雙邊方式來解決。與此同時，我們也注意到，日本好像動作也是不斷的。日本的外相就以一種特殊的身份高調的介入來訪問相關的地區。

在昨天傍晚中國外交部例行發佈會上發言人就明確指出，中國跟越南談判解決兩國之間的海上爭議和第三方無關，我們通過一個短片了解一下。

劉為民表示，《中越聯合聲明》對推動兩國關係長期、健康、穩定發展，具有重要指導意義。

中國和越南通過談判解決兩國之間的海上爭議與第三方無關，希望第三方尊重當事國通過雙邊談判，解決相互間爭議的努力。

劉為民中國外交部發言人：我們認為，中國和菲律賓之間的海上爭議問題，也只能通過中菲之間的直接談判來協商解決，相信菲方對中方這一立場也是很清楚的。

在談到日本外相日前訪問東南亞三國，提出構建多邊框架來解決南海爭議。劉為民強調，南海爭議應由直接有關的主權國家通過談判加以解決。這是中國與東盟國家在《南海各方行為宣言》中達成的共識。中方認為，宣言應忠實而全面的得到落實。

劉為民中國外交部發言人：希望域外國家多做有利於南海地區和平穩定的事情，尊重和支持域內國家通過雙邊協商談判解決南海爭議的努力。我們也一再強調，在多邊場合討論這個問題，只能是把問題複雜化。

水均益：所以我們説通過這個短片能夠看得看清楚，就是在南海問題上，真是一個非常複雜的一個駁議。

前一陣，菲律賓、越南搞在一塊兒加上美國。中方做了很大的工作，然後越南總書記來，中越搞了一個聯合聲明，大家應該看到，向著和平或者緩解的方向在發展，菲律賓不幹了，這是什麼問題呢？

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專家觀點：菲律賓把寶押在了美國第二春上

宋曉軍：我覺得菲律賓確實押寶押錯了，它想把寶押在美國的第二春上面。因為我們知道50年代的時候，美國為了遏制蘇聯或者為了遏制中國，給菲律賓讓了大量的市場和大量的工作崗位，因為當時50年代，90%的收音機在美國生産，60年代90%的電視機在美國生産。於是有大量的配套産業讓給了菲律賓，甚至泰國。直到90年代的時候，攢機器的話，還能拿到什麼新加坡的硬盤，馬來西亞的硬盤。

水均益：對。

宋曉軍：但是現在是完全不一樣了。整個菲律賓它認為，就像2010年美國經濟稍微有點兒好的時候，它認為還能有第二春。但是，越南完全不一樣，我們可以看到越南這次來中國訪問，我們可以看到越南1-9月份的進口，第一位是中國，153萬億美元，第二位的是東盟138億，完了後面是歐洲、韓國、歐盟，排到第四、第五位的是誰呢？是美國和日本。

也就是説，原來美國和日本對越南投的很大，尤其是日本投得很大，但是現在已經完全被中國超過了，而且你像越南一天向中國出口1300隻的豬，當然還有別的東西咱們就不説，煤炭、大米，包括…

水均益：您的意思就是説菲律賓在這一輪上把寶押錯了。

宋曉軍：對。

水均益：它自己感覺多少有點兒……

宋曉軍：而且7月份的時候，菲律賓的外資下降了88%，菲律賓的主要外資投資是誰呢？是美國和日本。你跟菲律賓鬧，讓菲律賓衝在前面鬧，你給人投資，你現在反而下降了。

水均益：來了，日本的外相、東南亞三國高調的，按照日本媒體的解讀，要全面介入。那高先生，日本在押什麼寶呢？

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專家觀點：日本政經軍全面強化與東南亞關係

高祖貴：其實現在我們看到這一輪的爭端裏面，看到一個非常清晰的線條就是美國、日本、菲律賓這些西方的盟國，它們是主張把這個問題國際化的，把南海爭議國際化、多邊化。這樣的話，是有利於它們，所以當中越有這樣一個雙邊的很實際的而且又有很多具體協議出來以後，菲律賓不高興了或者説日本和美國也不高興了，因為它按照現在一個策略，美國希望南海的問題成為未來它要在亞太地區發揮領導力的一個重要重要的抓手和支點，現在這樣的局勢不利於它，所以它要採取更多的介入。

日本現在一個動作，它已經成為整個美國在這個問題上的很好的一個合作夥伴。在南海問題上發揮更大的作用，跟日本最近一段時間以來，要和中國在亞太地區競爭影響力，這個戰略實際上是一致的，而且也符合日本越來越重視從安保、政治、經濟，越來越重視東南方向這樣的戰略趨向。正好南海問題給日本提供了一個很好的契機。而這個契機，使它和美國和日本之間是完全一致的，它可以利用這個要搞多邊化。

我們可以順著下個月，日本下個月馬上就是在東盟和日本的多邊會議上，還有東亞峰會上可能它就是想把這個問題推成這幾個多邊會議裏面的重要的議題。

水均益：以您的估計，它推得成嗎？

高祖貴：從現在來看，這種……

水均益：還能得到這種呼應嗎？

高祖貴：我們不能低估這種可能性，因為現在日本的外相，其實這一段時間在南海問題上不是太熱鬧的幾個國家。比如説印尼。印尼是非盟的主席國，馬來西亞和新加坡，新加坡又是美國的盟國。如果這個問題一旦印尼作為主席國如果把不住的話，很有可能這個問題會被突破，所以這也給我們對東盟的挑戰提出一個新的挑戰和壓力。

水均益：所以説我們在面對現在的紛繁複雜的南海爭議，特別是各種各樣的角色在扮演，而且在起一些作用的時候，我們能夠拿出什麼樣的一些應對的措施，我覺得這也是需要我們共同關注的話題。

我們這個話題在一段廣告之後再繼續。

好，我們剛才談到最近圍繞著南海爭議還真是存在著很大的棋局，也存在很多的駁議。比如説像剛才高先生所提到的馬上要舉行的東盟的峰會，在這個會上是不是會有一些什麼樣的這種舉動或者説暗流？但是我很感興趣，宋先生，作為中國我們面對這樣一個棋局，我們用一些什麼樣的智慧和一些什麼樣的應對手段？

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專家觀點：中國在東南亞應該增加文化自信和自尊

宋曉軍：我覺得中國首先應該像今天六中全會提到的在文化上要有自尊和自信，我們當面對美國跟挑撥跟我們在南海爭議這個問題上的時候，我們應該放棄過去那種救亡圖存的一種心態，因為我們中國現在跟這個整個東盟十國的貿易已經是非常大了，當你有了自尊自信的時候，它就會想到你可能手裏有很多牌，無論是經濟牌還是別的牌。

水均益：對，您的意思實際上就是有一個綜合的一個考量。