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    中國網絡電視臺消息(環球視線)：最近俄羅斯世界武器交易分析中心公佈了2010年，俄羅斯最重要的軍火交易的榜單，其中位居榜首的是俄羅斯和印度聯合研製的FGFA五代機的設計草圖。有意思的是，近期印度軍方也宣佈，印度空軍將會從2017年起裝備這一款新型的戰機，總的採購數量將會超過200架，印度一下子裝備那麼多數量的新式戰機，還是五代機，將會帶來何種影響呢？我們先通過一個短片看一下。

    勞春燕：好，那這一節我們演播室裏也請來了《世界軍事》的總編輯陳虎先生，陳先生歡迎您。先請陳先生來給我們介紹一下，這一次俄印聯合研發的這個“FGFA”是一款什麼樣的戰機？

    正在評論：FGFA是款什麼樣的五代機？

    陳虎　《世界軍事》總編輯：應該説它是一個，按他們的講法是五代戰機了，按世界的標準來説。既然是俄印聯合研製，那我們知道，印度在這方面的技術基礎應該很薄弱，那麼主要的技術提供者應該是俄羅斯，俄羅斯提供，大家很容易聯想到，俄羅斯現在研製的試飛的T-50，很顯然，這個FGFA肯定是T-50的一個，兄弟這樣一個血統很近的這麼一個東西。

    勞春燕：那可能大家會問了，那為什麼俄羅斯不把現成的，T-50現在都已經首飛了，為什麼不把T-50賣給印度呢，反而要再聯合研發一款FGFA，宋先生？

    正在評論：俄不會外賣“原汁原味”五代機

    宋曉軍　特約評論員：是這樣，俄羅斯的T-50其實還是有一些缺陷，俄羅斯自己也知道，當時急著要推出來，包括它在航展的時候，我們看到馬上飛，飛的時候也不敢做一些大動作，而且可以看到它的焊縫也很粗糙。俄羅斯是想幹什麼呢，和印度來合作，印度拿什麼來跟俄羅斯合作，我們看到印度空軍馬上有一批訂單，馬上就要到了，就是126架的替代它原來的老式飛機的新式飛機，那麼這126架是120億美元，它定的是哪兩家呢，是“颱風”和“陣風”，就是歐洲的四國研製的颱風戰鬥機，也就是説打利比亞的這一款英國人出的，還有法國的“陣風”，在這兩款之間選一架。那麼他怎麼選呢，他説誰給我技術多，轉讓技術多，我就買誰的。我們知道歐洲英國也好，法國也好，現在確實兜兒裏沒錢，可能印度這次敲詐會成功。那麼這次敲詐成功的話，也很可能比如説法國給了技術，法國的航電技術和相關一些好的技術，再把俄羅斯的一些，俄羅斯確實比如説它的空氣中的發動機各方面融合在一起，這樣印度就成了一個整合者。因為印度為什麼成為整合者，兩邊都沒錢，兩邊有都技術存量，而印度現在有錢，這樣它把兩個擱在一起，可能俄羅斯的專家會來參加，法國專家也會來參加，我們看到俄羅斯也買了法國的軍艦。

    勞春燕：印度好像這幾年武器裝備一直打的是一個“萬國牌”。

    宋曉軍：對。

    勞春燕：包括您這次您的分析，可能包括在這個FGFA這一款戰機上可能就是整合了各個國家的産品，各個國家的先進技術。那整合出來的這樣的一款戰機，它會有多大戰鬥力？而且就是這一次，根據印度軍方的透露，要在2017年就列裝了，如果我們倒推一下，那這個計劃現在進行到一個什麼樣的程度了，今年已經是2011年，才6年的時間就要列裝。

    專家觀點：印度空軍或成俄五代機的實驗場

    陳虎：其實整個的技術平臺還是要靠俄羅斯的T-50的技術平臺，但是T-50它並不是一個批生産的一個信號，它只能説是一個技術驗證機，從技術驗證機到批生産的這個過程，應該説還是比較漫長的。所以俄羅斯空軍自己説，它要2015年裝備五代機，這個本身難度就很大。按照這個時間來算，印度如果2017年拿到的話，意味著印度空軍可能和俄羅斯空軍是同步裝備五代機，甚至印度空軍在裝備速度上會比俄空軍還要快，那麼這就意味著什麼呢，意味著印度空軍很可能要成為俄羅斯五代機的一個實驗場，實際上這種情況之前出現過，比如説Su-30MK，它就是一個成了俄羅斯新式飛機的一個實驗場，很可能是這種情況。

    勞春燕：那這好像跟美國的做法不太一樣，美國你像F-22，它連自己的盟友它都不捨得賣，那像俄羅斯它會願意像T-50這樣的核心技術，最先進的戰機，它會願意把它的技術某一部分拿出來給FGFA嗎？

    宋曉軍：我覺得會，因為第一，印度不會對俄羅斯有什麼威脅；第二，俄羅斯自己的這個，達到五代機的這些水平，我們知道它是解體以後才設計的，它其實是很不完善的，特別是達到五代機的有一些電傳的一些設備，電子設備。你像美國的五代機，它已經是數據走向1553B都是完全PC，就是PC的這樣一種體制，完全都不一樣了，編成也是C++的，但是俄羅斯在這方面不行，法國可以。

    那麼説法國和俄羅斯結合在一起，形成一套新的軍事標準。關鍵是美國這套東西，它的軍用標準，它的可靠性它絕對不會賣給別人的，這是它的看家本事，這是它印鈔機上的零部件，所以説它不可能把這個東西賣給別人。

    那麼相反法國和俄羅斯，印度跟他們兩家都沒有什麼威脅，而且印度即便把這個東西賣出去，對於這兩家，因為這兩家確實現在太缺錢，這樣印度想撈一個便宜。當年印度買俄羅斯的米高爾基生産線的時候就這樣，用點牛仔褲、茶葉就換了，所以印度經常是搞這種機會主義，不自己苦幹，這確實反映印度軍備發展的一個思路。

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    勞春燕：但是這樣“萬國牌”的軍備，我記得我們在節目當中也討論過，也會帶來一些後遺症，包括它對於印度自身的研發能力是不是也會受到一些影響呢，陳先生？

    陳虎：其實通過這種的合作，對印度本身自己，對先進戰機的研發這種能力的提升，肯定也會有幫助。因為畢竟你要經受這樣一個過程，這种經驗是相當難得的。

    勞春燕：那麼您説到的是幫助，那會有一些什麼樣的不利的影響嗎？

    陳虎：肯定整合這個過程不是很簡單的過程，畢竟各國的這種軍用標準它都是不一樣的，所以真正實現這種比較完善的整合，還是一個比較艱苦的過程，而且整合出來這個東西之後，它的可靠性怎麼樣，好不好用，會不會出毛病，這個誰都是説不好的事，這就要有人來試，誰來試，印度空軍來試。

    勞春燕：現在這個試的不是一個小數目，按照印度空軍現在公佈的數量是214架，假使214架五代機全都列裝了，那對印度空軍的戰鬥力會有多大提升呢？

    陳虎：應該是會有一個很大的提升，因為如果它在2017年開始供貨，如果它的供貨期不是很長的話，那麼就意味著很可能會有一段時間，印度會成為世界上裝備五代機最多的屈指可數的那麼幾個國家之一。

    勞春燕：成為世界上五代機裝備最多的國家，甚至都超過美國？

    陳虎：對。

    勞春燕：那印度在亞太的地區，它的影響力是不是會得到一個相應的擴張和提升？

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    宋曉軍：印度一般來説都是説十最後是一，因為我們知道印度正在定這個“十二五”的計劃，它“十一五”計劃定了五年了，現在快第四年了，但是到現在都沒有批；現在又要定“十二五”的計劃，還有中長期的十年軍隊發展計劃，印度空軍是搶先要把這塊財政蛋糕拿到。而且剛才前邊我説了，有法國的，有俄羅斯的，咱們合在一起，變成咱們國産的最棒的五代機。這個是要搶錢，加塞搶錢，當然海軍、陸軍可能還會有別的報的預算案。在這種情況下，印度這個方案我覺得説的是一般來説是比較大的，因為印度目前還是三軍都得要這個財政。

    勞春燕：所以可能現在説是200多架，但到時候未必能夠兌現。

    宋曉軍：對。

    勞春燕：反正還有幾年的時間，它還可以不停的更正，説到底是多少架。

    那另外還有一個小小的問題，其實現在好多國家都願意賣印度武器，現在包括美國，前陣子也是跟印度簽了一個軍火大單，但是我們也注意到一點，就是印度跟俄羅斯的這個軍火交易量還是非常大，印度70%的武裝備都是問俄羅斯買的，為什麼印度那麼偏好俄羅斯的武器裝備呢？

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    陳虎：其實這裡頭原因有很多，比如説俄羅斯的武器裝備便宜，俄羅斯願意提供更多的技術，以一些更靈活的合作方式來完成這種交易，但這其實我覺得這裡頭也反映了印度的一種現狀，就是説印度這個國家，其實它的外交政策説上獨立性是很強的，我們看它戰機的配置，很大程度上凸顯出它這種獨立性的外交政策。你看它的五代機最先進的俄羅斯合作的，那麼我下面一檔的，我是歐洲的、法國的、英國的，那麼在我的空軍，在我的戰機編隊當中，我還有美國的C17、C130。所以實際上和它這個外交政策表現得相當的匹配。

    勞春燕：所以您説這個“萬國牌”的這個基礎，其實還是因為它奉行的這種外交政策，哪家好就買哪家的。

    陳虎：對，既有技術上的原因，技術基礎的原因，也有它外交政策的問題。

    勞春燕：不把所有的寶都壓在一個國家的軍備上面。

    陳虎：對。

    勞春燕：作為金磚國家之一，印度這幾年經濟發展十分迅速；而另外一方面，國防開支也在節節高升。這樣的政策對地區局勢到底會有什麼樣的影響呢？還是非常值得我們的關注。

    感謝您收看今天的節目，再見