中國網絡電視臺消息（今日關注）：俄羅斯剛宣佈俄美海軍月底將舉行聯合軍演，美國和西班牙就達成協定，決定在西班牙部署4艘美國宙斯盾驅逐艦，西班牙由此成為第四個參與北約反導系統的歐洲國家。美國在西班牙部署反導系統矛頭究竟針對誰？普京撰文打造“歐亞聯盟”，並稱該聯盟可成為世界一極，這背後又暗藏著何種玄機？稍後請看《今日關注》。

    主持人（剛強）：觀眾朋友大家好，歡迎您收看今天的《今日關注》。

    美國海軍“菲茨傑拉德”號導彈驅逐艦在4日剛剛結束對俄羅斯的訪問，在5日俄羅斯太平洋艦隊就對外宣佈，俄美兩國海軍將會在十月底舉行聯合反恐演習。這兩條消息感覺美俄兩國的關係又開始熱絡起來了。而今天有一則截然相反的消息，美國和西班牙達成一個協議，決定在西班牙部署4艘美國宙斯盾驅逐艦。美國在西班牙部署反導系統，它的矛頭又針對誰呢？前兩天，俄羅斯總理普京撰文表示説，準備打造歐亞聯盟，意欲一箭數雕。普京設計的這個歐亞聯盟又暗藏何種玄機？今天演播室請來兩位權威嘉賓為大家作解讀和分析。

    一位是中國國際問題研究所所長、本台特約評論員曲星教授，歡迎您。

    一位是清華大學歐亞戰略研究中心主任吳大輝教授，歡迎您。

    我們先來了解一下美國即將舉行聯合軍事演習的相關情況。

    今日關注：美俄海軍擬舉行聯合演習 出動多艘大型戰艦

    解説：美軍“菲茨傑拉德”號導彈驅逐艦4日剛結束對俄羅斯的訪問，5日俄羅斯太平洋艦隊就對外宣佈，俄美海軍將舉行聯合反恐演習，時間定於10月底，地點則是在菲律賓群島以東的馬裏亞納群島。

    俄羅斯太平洋艦隊發言人羅曼馬爾托夫稱，這次演習代號為“太平洋之鷹”。演習期間，俄美海軍戰艦將模擬解救一艘遭恐怖分子劫持的船隻。俄方將派出太平洋艦隊多艘戰艦參加演習，包括“瓦良格”號導彈巡洋艦。剛剛訪俄歸來的美軍“菲茨傑拉德”號導彈驅逐艦也將參加聯合演習。

    今年8月，美國與俄羅斯還舉行過一次代號為“警惕之鷹”聯合軍演，這次聯合演習也是美俄之間的首次聯合反恐軍事演習。

    主持人：在2009年以前，美俄兩國終止了五年的軍事交流，現在又熱絡起來了，兩國要舉行聯合的反恐軍事聯合演習，背後傳遞著什麼信息？

    曲星（中國國際問題研究所所長、本台特約評論員）：這是俄羅斯對西方關係進行了全方位的思考，調整了與西方的關係。俄羅斯奉行全方位的外交，特別是在經濟危機的背景下，俄羅斯經濟在危機的初期受到了重創。俄羅斯的經濟基本上按50美元一個石油來設計的，在危機的初期實際上達到大概30美元。它是以能源為出口的經濟，依據這樣的反思決定給西方建立現代化的夥伴關係，在這個思路之下，對西方的關係有了比較大幅度改善。

    主持人：俄羅斯在整個聯合當中是比較主動的嗎？

    曲星：在調整對西方關係的大背景下，俄羅斯有主動一面。

    主持人：現在美俄之間的軍事交流處於一個什麼樣的層級？

    吳大輝（清華大學歐亞戰略研究中心主任、教授）：美俄之間即便是在冷戰時期，也有正常的軍事交流關係，每兩年，美俄之間要簽一個“國防部合作框架協定”，最近美俄之間的這些合作與交流都是在框架協議之下進行的。二戰結束以來，美國將國際社會成員劃分為五類——盟友、夥伴、現實的合作者，潛在的敵手、敵人，俄羅斯處在現實的合作者和潛在的敵手之間，有的時候是潛在的敵手，更多的時候是現實的合作者。

    俄美之間在核軍控領域、反恐領域、反擴散領域合作非常多，這次進行的海上軍演也是以反恐為目的，由於俄美之間有一個基本的矛盾，雙方在整體上互為戰略的潛在對手，這就決定了二者之間即便有很密切的軍事交流，但是真正在內心中都將國家安全威脅的主要矛頭都認為來自於對方，雙方這種暗中的較近也還有很多。

    主持人：既合作又鬥爭也是美俄現在外交的一個基本面。這次兩國選擇的聯合反恐軍事演習的地點在菲律賓東部的馬裏亞納群島，地方的選擇上有沒有什麼講究？

    曲星：傳遞的最重要一個信息是，美俄可以在太平洋地區有這樣的合作。因為在冷戰時期，美俄在這地方是競爭關係，現在在這進行合作，尤其是以反恐為主題，雙方都希望向世界傳遞美俄可以進行合作的信息，而且在敏感地區進行合作。

    主持人：這次的聯合反恐演習只是表明雙方具備合作的可能，是不是象徵意義大於實際意義？

    曲星：確實是這樣，美俄關係非常的複雜，一方面美國出於環球戰略的考慮，需要跟俄羅斯維持一個以合作為主這種關係的特徵。俄羅斯在逐漸的復蘇，在一些外交問題上它的出拳非常強硬，它也不希望俄羅斯將來發展起來，重新成為美國的競爭對手。在這樣的情況下，合作的同時制約俄羅斯。

    主持人：通過表面的合作，我們看到了很多俄美雙方各自戰略的考量和舉動。

    在10月4日的時候，俄羅斯總理普京撰文表示，希望以俄羅斯、白俄羅斯和塔吉克三個國家的關稅同盟為基礎，未來要建立一個叫做“歐亞聯盟”的超國家機構，它的意圖就是成為歐洲和太平洋地區一個聯絡的紐帶。“歐亞聯盟”究竟是為了選舉還是為了復興蘇聯呢？相關的背景我們來了解一下。

    新聞背景：普京打造“歐亞聯盟”一箭數雕

    解説：普京在當天出版的俄羅斯《消息報》發表文章，認為俄白哈關稅同盟和共同經濟空間“為未來建立歐亞經濟聯盟奠定基礎”。他説：“歐亞聯盟”將作為超國家機構協調成員國之間經濟和貨幣政策，通過建立歐亞聯盟實現更高水平的一體化。”。

    這是普京表明競選總統意向後首次提出外交倡議。他同時強調，“歐亞聯盟”不會成為新的蘇聯或取代獨立國家聯合體。

    俄羅斯長期以來一直呼籲前蘇聯各加盟國建立更緊密的合作，普京也並不是第一次進行這種嘗試。早在2001年，他就聯合哈、白、吉、塔，成立了“歐亞經濟共同體”，但後來淪為有名無實的機構。

    目前，美國、歐洲正陷於主權債務危機不能自拔，正好是俄羅斯重新拉攏中亞國家入盟的黃金機會。有消息説，俄羅斯可能廢棄盧布，與哈薩克斯坦和白俄羅斯一起建立一種共同貨幣來挑戰美元和歐元的地位。普京和俄羅斯也曾多次呼籲重建國際貨幣體系，並稱美國是全球經濟的“寄生蟲”，看來俄羅斯是早有準備幹掉美元了！

    主持人：俄羅斯總理普京提出的“歐亞聯盟”超國家機構是一個什麼組織？前蘇聯有15個加盟共和國，這次俄羅斯希望選擇俄羅斯、白俄羅斯、塔吉克斯坦，為什麼會選這三個國家作為一個聯盟先成立起這樣一個組織？

    吳大輝：普京有一個特點，每次在生日之前總要有一些新東西提出來。明天是普京的生日，這一次提的絕對不是什麼非常新的東西。

    普京上臺以後，一直在提倡獨聯體區域經濟一體化的政策，這個政策最早的設想是以俄白聯盟國家為圓心，建立逐漸擴大，建立一個歐亞經濟統一的經濟空間，但是由於白俄羅斯經濟總量太小，國家又處在危機當中，所以俄白聯盟實際上是俄羅斯在充當“奶牛”的角色。

    借助金融危機的來臨，借助這些歐亞國家面臨的巨大的財政困難，俄羅斯忍痛拿出了石油美元的一部分收入，建立了歐亞穩定基金，俄羅斯出了75億美元，其它國家出了25億美元，這個錢主要用於俄、白、哈、吉、塔國家，歐亞經濟共同體國家用於經濟的一種自救行為。去年又運轉了俄、白、哈三國關稅同盟，這次提到的歐亞聯盟，事實上是以歐亞經濟共同體為核心，以三國的海關同盟為起點，在整個非歐洲也非亞洲地區在歐亞結合部建立統一的經濟空間，逐漸打造成歐盟那樣的一個區域經濟一體化組織。

    現在在獨立體地區，盧布已經成為了國際區域化貨幣地位。換盧布可能還是以俄羅斯貨幣為核心的打造一種新貨幣。目前俄羅斯的GDP只有美國的八分之一到九分之一，跟歐洲相比不佔什麼優勢，在這樣的情形之下，它能夠推出一個區域性的國際貨幣，我覺得是值得懷疑的。它建立歐亞聯盟的步伐肯定會加快，在未來的幾年當中，我們知道大危機的時代往往就是大發展的時代，它可能會利用這些國家經濟重組，加強與這些國家的經濟一體化的步伐。

    主持人：普京有著濃郁的蘇聯情結。有一個報道説早在2000年，有記者問普京：“您怎樣看待蘇聯解體。”普京沒有正面回答，而是用了一句在俄羅斯家喻戶曉的話，“誰不為蘇聯解體而惋惜，誰就沒有良心；誰想恢復過去的蘇聯，誰就沒有頭腦。”你認為普京的遠大理想能實現嗎？

    曲星：他非常痛惜蘇聯的失去，要恢復蘇聯是不可能的。提出歐亞聯盟是對於目前全球大勢進行一種戰略分析之後得出的一個結論。歐洲聯盟在推進，儘管非常多的困難，非常多的問題，但是畢竟一體化在往前推進。它的東邊就是亞洲國家在崛起，中日韓也逐漸開始合作，那邊還有一個美國。俄羅斯在這裡邊究竟起一個什麼作用，它感覺在歐亞之間是一個薄弱的環節，俄羅斯有一定的國家的危機感。在危機感裏必須要做什麼樣的事情，切入點在哪兒呢？就是把這個地區相對的前蘇聯的勢力範圍，相對把它整合起來。

    他表示：要在未來的世界中成為一級，要打造新的貨幣、共同的經濟空間等等，成為歐亞之間的橋梁。他反映的是對世界的一種構想。在歐亞之間需要一個俄羅斯作為依託的地區，這個依託的切入點就是現在俄、白、哈的聯盟，逐步地像歐亞聯盟來推進。

    主持人：世界經濟現在處於低迷狀況，甚至有二次探底的可能性，這種情況下歐亞結合部有沒有可能成為“世界一級”？

    曲星：可能性取決於俄羅斯能向這個地區提供多少公共産品。別的國家要跟你一體化推進、要聯盟等，俄羅斯能向別人提供什麼好處，現在俄羅斯能夠提供的就是説油氣以聯盟價或者是準國內價向這些國家來提供油氣産品，意味著俄羅斯在石油、天然氣方面要付出大量的代價，俄羅斯在多大程度上能夠承受這個代價，俄羅斯的老百姓能夠多大程度上接受俄羅斯領導人，把國家的油氣資源用於來的打造歐亞聯盟，老百姓它看得總是比較實際，這裡邊的未知數特別多。西方怎麼考慮俄羅斯戰略步驟，會以什麼樣的方式阻撓它，這個未知因素非常多。

    主持人：最近這幾年，俄羅斯利用政治和軍事方面的一種方式來實現自己在大國之間的遊弋，包括在世界的這個地位當中的復蘇，它很好地利用了這樣一段時間，尤其是通過軍事的手段，俄、白和塔三國通過關稅這樣一個同盟國的方式，來打造一個歐亞共同體，是不是又想以經濟的形式在國際的角色當中扮演一個新的領導者的地位？

    吳大輝：獨聯體是俄羅斯外交中的內政，內政中的外交，俄羅斯非常看中這一個地區，俄羅斯未來並不是要實現重新回歸蘇聯這樣一種發展模式，要實現的是一種民族的復興。這個民族復興最基本的依託就是獨聯體地區，俄羅斯利用了這場危機給其它國家帶來的困難，寧肯自己拿出更大的一部分讓利交給這些國家，自己作出犧牲，讓這些國家能夠渡過危機，這也給它帶來了很多政治紅利，這個政治紅利正在轉化為俄羅斯外交的影響力，俄羅斯外交在轉型有被迫應急型，向主動出擊型在轉型，這種轉型在最近的這幾年間出現了一個深化的趨勢，我覺得這一次重新又提出這種歐亞聯盟的這種設想，是俄羅斯外交轉型的繼續、是俄羅斯外交轉型深化的一個表現。

    主持人：以美國為首的北約反導系統一直遭到俄羅斯反對，然而最近北約反導系統又取得了關鍵性進展，這對於美國來説無疑是個好消息，對俄羅斯則剛好相反。首先來了解一下相關消息。

    新聞背景：西班牙同意納入北約反導系統 俄羅斯不快

    解説：北約秘書長拉斯穆森與西班牙首相薩帕特羅和美國國防部長帕內塔5日在北約總部舉行聯合新聞發佈會，西班牙和美國已經達成協定，決定在西班牙部署4艘美國宙斯盾驅逐艦，作為北約導彈防禦系統的一部分。西班牙由此成為第四個參與北約反導系統的歐洲國家。拉斯穆森説，這一協議標誌著北約反導系統建設邁出“重要一步”，距離具備作戰能力更近一步。

    西班牙首相薩帕特羅説，4艘美國宙斯盾驅逐艦作為北約導彈防禦系統的組成部分，將部署在西班牙羅塔海軍基地內，西班牙將因此在社會和經濟方面受益。他還強調，北約反導系統只用於防禦，並不針對任何人。

    拉斯穆森5日暗示説，未來數周或數月將有更多的歐洲國家宣佈加入。

    然而，北約反導系統建設計劃遭到俄羅斯的反對。俄方認為，這一計劃威脅到自身安全，要求北約保證反導系統不針對俄羅斯。

    美國在導彈防禦問題上咄咄逼人姿態與其倡導的美俄關係“重啟”背道而馳，兩國在歐洲導彈防禦系統問題上的分歧將繼續困擾美俄安全關係。

    主持人：按照北約部署反導系統的相關的規劃，在明年的五月份北約芝加哥峰會上，將會達到中期的作戰能力，而到2018年將會達到全面作戰能力。當下西班牙又決定加入北約的反導系統，它對於整個系統的部署推進會是一個什麼樣的作用？

    曲星：這是非常實質性的一個步驟，有比較大的象徵意義。西班牙是北約的美國，北約的美國要讓美國的幾艘軍艦停在這裡，在這兒進行承擔反導任務，我覺得本身沒有什麼太可以張揚的地方，他們這麼高調的進行張揚，説明他們非常看中，在美國、歐洲經濟非常困難、內部社會問題非常多的情況下，美國和歐洲仍然會極力推進這個反導系統，安全放在第一位。所以我覺得這個是比較大的一個象徵意義。

    西班牙如果在歐洲的西海岸確立了反導的一個點，説明歐洲反導系統的建設往前大大地增強了一步，俄羅斯説你不要針對我，美國説我不是針對你的，這個話也對也不對。所謂不對是因為它説是針對伊朗這樣的國家，實際上更重要還是俄羅斯。美國是針對任何有向美國發射導彈這樣一些國家。它相信自己擁有制約的能力，而不相信你對它的承諾，這是比較關鍵的一點。

    主持人：美國在北約的反導系統建設計劃遭到俄羅斯的反對。俄方認為，這一計劃威脅到自身安全，要求美國保證反導系統不針對俄羅斯。美國能向俄羅斯作出保證？

    曲星：在目前美國政治的結構裏美國根本就不太能向俄羅了作出保證，美國説不針對俄羅斯，它怎麼可能不針對俄羅斯，它的目的就是針對俄羅斯，我覺得讓它出具一個有法律意義的保障，這個根本是不可想象的。

    主持人：反導部署又進一步往前推進了，俄羅斯會怎麼應對呢？會有強烈的反彈嗎？

    吳大輝：俄羅斯始終認為這是一種遊戲，是獵人跟獵物説我們一起來打造一個獵槍，把另外一個獵人幹掉。俄羅斯國內非常清楚，獵槍造出之時就是獵物命喪之日。無論美國口頭作出怎樣的保證，俄羅斯國內的民眾都知道這個東西是為誰準備的。

    導彈防禦系統隨時可以完成防禦與進攻模式的一個轉換，可能在俄羅斯戰略導彈發射的助推階段就把它攔截了，就可能在當地的發射原地引起爆炸，這是一個考慮。

    另外呢，俄羅斯最近正在建立空天導彈防禦部隊，以前也有後來改為航天兵了，目前在航天兵的基礎之上，再建立一個空間導彈防禦部隊，就空天一體的，不僅要防空，還要有一個太空防禦的系統，同時我們看到它加強了戰略武器上的這些大的發展，一些計劃已經實施。

    “北風之神”彈道導彈核潛艇、布拉瓦導彈以及以白楊-M為核心的整個核武庫結構的調整，等等一系列的行動都在表明俄羅斯並沒有輕信跟北約能夠打造無縫連接的一個考慮，俄羅斯安全利益的那樣導彈防禦系統。唯一自保的是自己要有防禦能力，同時不斷地加強戰略進攻能力。

    主持人：兩國的戰爭多餘合作，美俄繼8月份之後，馬上又要舉行聯合的反恐軍事演習，包括八月份那一次叫“警惕之鷹”，即將舉行的叫“太平洋之鷹”，兩國文化當中好像都比較喜歡“鷹”的形象，據説美國有白頭鷹的形象，俄羅在實際説有雙頭鷹。美利堅之鷹和俄羅斯之鷹今後可以在相關的區域聯合飛行還是雙方在空中博弈形式可能性更大一些？

    曲星：美俄關係的複雜性，決定了美國之間只能是合作中進行博弈，在博弈中進行合作，因為雙方承受不起再度打冷戰的代價，但是雙方沒有戰略的互相。雙方在國際上一方面在各個場合合作，但是只要有機會給對方來製造一些麻煩的時候，它一般不會放過，因為在外交上往往是這樣，你的麻煩就是我的資源，我給你製造麻煩的同時，等於給我提供了資源，所以我們在很多時間都看到這樣一點。所以美國一方面説要跟俄羅斯發展夥伴關係，同時在歐洲反導系統穩步紮實的推進。俄羅斯説跟美國搞好關係，但在美國的盟友在日本這方面非常高調這種進取，派飛機在日本的周邊進行這種抵近的偵查，隨著不違反國際法，但是確不是一個友好的姿態，所以這些美俄雙方心裏都非常有數，關係的狀況就是這樣。

    主持人：未來兩國焦點的博弈會在亞洲嗎？

    吳大輝：俄美之間有三個結構性的矛盾，一、北約一定要東擴。北約如果不擴張就無法生存。二、美國一定要拓展民族。希望有一天在俄羅斯內部發動一場政治運動，讓這個國家來一次徹底的西化。三、導彈防禦系統在外部建立一個金剛罩，這樣使自己有為所欲為的攻擊……

    製片人：陶躍慶

    策  劃：朱同合

    編  輯：王冬妮

    監  制：王世林

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