[環球視線]菅直人今天打敗小澤保住相位（2010-09-14）

專題:菅直人擊敗小澤 連任日本民主黨黨首

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    中國網絡電視臺消息（環球視線）：

    菅直人今天打敗小澤 保住相位

    主持人 勞春燕：

    大家晚上好，歡迎收看新聞頻道正在直播的《環球視線》，我是勞春燕。

    一對長達20年的圍棋棋友把對決戰打到了政壇，今天是現任日本首相菅直人和前幹事長的小澤一郎黨首之爭的決戰。末日本媒體以日本相撲運動最高段位之戰的橫崗對決來形容這一場競爭。下午的兩點在東京的王子大花園酒店，菅直人是以721分大幅領先小澤一郎的491分，成功連任民主黨的黨代表，繼續擔任日本首相，一年出現三次首相的尷尬局面，總算是沒有出現，這場橫崗對決對日本政壇來説，到底意味著什麼？會不會造成執政黨、民主黨的分裂呢？面臨各種各樣的內政外交的難題，菅直人到底還能夠走多遠呢？演播室裏請來了特約評論員宋曉軍先生，還有中國社科院日本研究所的副所長高洪先生，一起來討論。

    首先我們還是先通過一個短片來了解一下選舉的情況。

    （播放短片）

    解説：

    當地時間14號下午兩點，日本民主黨舉行該黨國會參眾兩院參加的臨時黨代表大會，菅直人和小澤分別在會上發表競選演説，闡述各自的執政理念和政策主張。此次選舉是民主黨自2002年以來，舉行的第二次正式代表選舉。該黨411名國會議員、民主黨及各地議會議員、黨員和黨友參加投票。

    按規定，一名國會議員的投票折合兩分，共822分，各地議會議員的投票為100分，34萬以上的黨民和黨友的投票為400分，總分是1220分。競選人獲得過半數的612分當選，各地議會議員和黨友的郵遞投票已于11號截止。

    小澤一郎在競選演説中，首先就自己的政治資金問題向國民道歉，他認為，日本地區打破明治維新以來150多年間形成的官僚主導一切的政局。而他就是想建設一個和諧互助的日本，建設一個民主自立的日本。

    日本首相菅直人在投票前進行了最後的演説，他認為，目前日本經濟面臨重建，但最緊要的必須要獲得國民的信賴和支持，他將盡最大努力來實現民主黨的政權公約。

    當地時間15點39分，民主黨選舉管理會宣佈小澤一郎獲得491票，菅直人獲得721票，國會議員的投票加上當天淩晨起開始計票的其他黨員、支持者及地方議員的地方票，三項投票統計結果顯示，菅直人票數佔據優勢，成為新任民主黨代表。由於民主黨是執政黨，新的民主黨代表將出任日本首相。這同時意味著，菅直人將繼續擔任日本首相。

    勞春燕：

    我們還是先來看一下媒體各種各樣的評論。

    日本東京電視臺的評論説，醜聞纏身的小澤和形象清廉的菅直人站在一起，兩者形成了強烈的對比。《日本經濟新聞》的評論是，小澤憑藉一貫的強勢作風拉來了國會議員中一半選票，但是依然不敵菅直人一貫的好人員。英國《獨立報》有一篇平論説，很多人支持菅直人，但是並不等於他們讚賞他的政治能力，而僅僅是因為他們不喜歡小澤，因為他太善於玩弄權術。

    首先請教一下高先生，小澤這次為什麼會輸，菅直人為什麼會贏？

    正在評論 小澤強勢歸來 菅直人背水一戰

    中國社科院日本研究所副所長 高洪：

    小澤這次當代表選舉主要是輸在了黨的基層和外圍部分。我們知道按照現在的採點方式，1222點裏面，有300點是給基層黨員和黨的支持者，也就是黨友。這300分菅拿到了249分，小澤只拿到了51分。

    勞春燕：

    他們倆在議員群體差距不大。

    高洪：

    議員中間是旗鼓相當的，但是日本老百姓，日本媒體都不願意頻繁地更換首相，認為會影響日本的政治形象和公信力。所以這個東西就投射到黨的基層部分和黨的外圍，給菅造成了非常有利的形勢，而且這個選舉投票是分層次的，首先是基層的黨員黨友投，第一步贏了以後，後面贏起來就很順暢，所以，在地方議員裏面，100分菅拿60分，小澤就拿了40分，勝敗基本上定了。到了國會，儘管小澤有多數追隨者，但是大局已定，現在他也沒有超過菅，菅是拿了高於他12分議員的票。

    勞春燕：

    這一次選舉的結果應該説和之前民調的結果非常相似，我看也有評論説，這一次選舉的方式，跟以前通過政治交易來決定當代表的人選有很大的不同。比如説日本《讀賣新聞》它的評論是，投票選舉才正道，如果通過“密室會談”決定首相歸屬，豈不是又陷入了子民黨執政時期派閥彈劾政治的老套了。想請教一下高先生，再給我們簡單來説一説以前民主黨黨代表的選舉一般通過什麼樣的方式進行的，怎麼決定人選的？

    高洪：

    我們先從日本的保守政治和保守政黨的更迭説起，因為自民黨他過去有“密室政治”的傳統，所以高層內部的，在僚廳裏邊喝喝酒就把事情定了，這個有。另外，有一些是首相任期當中，黨的總裁突然病故，副職，有的是幹事長，還有副首相可以直接接替。但是這些都屬於灰色的部分，最好的更替方式應該是公開透明，民主選舉。民主黨他希望自己有個清新的形象，所以他1996年建黨以來，儘管經過五六次黨首的更迭，但是它一般都是比較公開的。特別是2009年取得執政黨地位以後，它盡可能採取一種選舉，但是這裡面選舉和選舉也是有一些玄妙和不同點的。比如説菅是第二次擔任當代表，第一次事實上是各方勢力已經達到了一個妥協方案，最後推出了一個人，這個人距離黨的核心人物是很遠的，讓他出來做一個陪襯，當時是一個“無風選舉”。這次不一樣，這是黨內兩大勢力壁壘分明的做一次決鬥這倒是見了真刀真槍，才有今天這個結果。

    勞春燕：

    見的真刀真槍了，所以我看有很多媒體都在問一個問題説，這樣的一次真刀真槍的對決，會不會造成民主黨的分裂呢？宋先生您怎麼看這個問題？

    專家觀點 日本政壇很可能進行重新洗牌

    特約評論員 宋曉軍：

    當然這種可能性是有的，就是説，再過不到一個月的時間，它有個秋季議會，秋季議會召開之後，如果説菅直人一系列的法案，包括第二年財政預算的法案通不過的話，他有可能去解散重新大選，在這個過程當中，小澤也有可能拉出一撥人，或者重新回到自民黨，或者再拉出一撥人再去取代他，現在的民主黨，或者我們説在日本政壇上的這麼多年沒有出來這麼一個清新形象，有可能會出現，但是不是百分之百必然的，民主黨就要分裂。

    正在評論 兩強相爭，民主黨分裂已成定局？

    勞春燕：

    小澤在選舉之前，他曾經表示説，他這一次的競選黨首，黨代表是壓上了他的政治生命，接下來小澤會何去何從呢？

    宋曉軍：

    我覺得小澤當然他是一個理想主義的日本政治家，他希望日本走一條正常國家的道路，當然這種正常國家的道路，並不是過去説的，所謂存的軍國主義，當他過去在自民黨當幹事長，他説我要把你幹掉，離開之後，就把自民黨幹掉了。他現在跟鳩山合作，又到這兒來，將來我覺得他是個現實主義者，他要評估哪個地方利益最大化，他的利益最大化他會選擇的，在這方面他確實是充滿了政治智慧的。

    勞春燕：

    咱們還是來説説菅直人。應該説菅直人他對於中國還是比較友善的，包括在8月份的時候，25年以來的第一次全體內閣的成員都沒有去參拜靖國神社，菅直人也表示，他在首相的位置上是不會去參拜靖國神社的。但是最近中日關係也是出現了一些緊張的情況，接下來以菅直人的態度，他會怎麼來處理中日之間未來的走向？

    正在評論 菅直人將會如何處理中日關係？

    高洪：

    的確，菅在對華態度上總的來説還是比較友好的，包括您剛才提到的，限制他的閣僚參拜靖國神社，在歷史認識問題上有比較準確的觀點，當然他也作為日本的一號人物，他要守衛日本的國家利益，國與國之間有一些戰略對抗的因素的時候，他肯定是要有他自己的選擇。當然最近發生的這些敏感問題，菅有菅的考慮，這裡面也不排除有為今天發生的這場選舉展示某種姿態的因素在裏面。

    專家觀點 菅直人雖然勝選但執政道路依然艱難

    既然現在選舉塵埃落定了，菅又重新啟動了他的第二屆內閣，推行他的所謂第三條經濟恢復發展的道路，這裡面就離不開和亞洲，尤其是和中國的經濟合作。我們希望菅還是能夠從中日兩國大局著眼，從日本國民的長遠利益考慮，如何解決當前問題的一些對策和做法。

    正在評論 面對內政外交難題 菅直人到底能走多遠

    勞春燕：

    應該説菅直人他在首相的職位上也是面臨著很多內政外交的問題，宋先生給我們分析一下，對於菅直人來説，接下來面臨的最重要的問題是上來？

    宋曉軍：

    我覺得主要還是日本的經濟問題，比如説《華爾街日報》、《美國商業週刊》上來先説關於日元升值的事，他們不關心誰上下，首先説日元還會升值，這些問題他到底怎麼解決，小澤上來他會有一個強勢的干預日元的升值的政策，菅直人他並不是有經濟上的強項，原來他是維權人士，包括不能用含林磷的洗衣粉，食品裏面不能有添加劑，他還是一個讀書人，書獃子這麼一個人。我覺得他面臨的問題，日本這麼大的經濟問題，這麼大的盤子，他能不能玩得轉，這是一個很大的問題。

    勞春燕：

    還有一個問題肯定也是他必須要處理好的問題，那就是怎麼處理日美關係的問題，今年也是日美安保同盟簽協議50年的時間，應該説日美關係在過去的一年當中，也是有一些波折，包括它的前任鳩山由紀夫，也是因為沒有處理好沖繩美軍基地的搬遷問題，最後不得不辭職了。菅直人在這個問題上，他會採取什麼樣的措施，什麼樣的態度？

    高洪：

    總的講，菅現在勝選了，但是勝選以後執政道路還是充滿了艱難險阻，因為日元升值問題，扭曲國會編制財政預算的問題，還有外交上總的戰略格局調整，特別是和美國的關係，它的前任鳩山由紀夫是因為基地搬遷問題解決不了，被迫辭職的，菅接任之後，雖然有一個政策回歸，包括外交政策，對美國的屈從，但是搬遷問題它是一個很實際的問題。沖繩的地方掌管在這個問題上和中央政府想得並不一致，它如何一面讓美國人滿意，同時也能很好地協調沖繩內部的這些問題，包括技術性的問題，解決起來並不像口頭上講得那樣簡單，其實仍然是一道難題橫亙在他眼前。

    正在評論 日本軍事會有何動態？

    勞春燕：

    是一個繞不過去的坎兒。另外，我們再來看日本防衛上新的動向，包括在日本最近的防衛白皮書當中，還有媒體紛紛猜測，在年底他將要推出了防衛計劃大綱當中，都把戰略和防衛的重心向西南島嶼轉移，這一點提了出來，宋先生你怎麼看日本在防衛上新的動向？

    宋曉軍：

    我覺得它現在有兩個方向，一個是西南島嶼它的海上自衛隊，就是海陸空三個自衛隊，是不是協調來防衛西南島嶼，這是一個方向。另外一個方向，就是跟美國走，在東海問題上它要替美國來監視中國艦艇的進出，這個在日本海上自衛隊在上個月專門有一個報告。同時在東北亞地區進行海上的彈道導彈攔截，這也是跟美國配合的。再有，跟美國的艦隊進行友好行動，這是鳩山提出來的，就是所謂的人道主義援助進入南中國海。這兩個方向上，它會有一個偏重，比如從小澤的角度來講，可能西南島嶼的防衛，把自己的海陸空三個自衛隊聯合起來，爭取作為一個正常國家未來的方向走。如果調不過來，沿著以往的慣性，可能還會按照美國的指揮棒向我説的，在東海替美國看住中國的艦艇，包括海洋監測船，它自己的16艘潛艇，以及加強和美國的彈道導彈防禦的海上攔截計劃。

    勞春燕：

    好，非常感謝兩位專家的解讀。