錢思進在辦公室接受採訪。

　　舉報學生論文抄襲是為了給廣大學生給教育界做一個標桿

　　7月30日，北京大學物理學院教授錢思進（錢三強之子）在個人博客上發表了《教育界剽竊造假的另一惡劣案例，中國教育界學術打假和懲治腐敗的艱難》的文章，記敘了他從去年上半年開始對自己的學生胡震本科畢業論文打假的過程，打假歷時1年多，至今未有結果。

　　11月4日，胡震接受媒體採訪，稱錢思進對其論文的打假是因為自己選擇出國讀博沒有留下來跟錢讀博違背了錢思進的意思，將錢打假的動機歸為私心。

　　11月4日晚11時，錢思進發表《駁斥胡震和其他一些人的不實之詞》，對胡震的辯解提出駁斥；11月5日下午1時，胡震在人人網上更新日誌，發表《回復錢思進老師對我的再次指責和駁斥》，師徒二人的“罵戰”升級。

　　5日下午，錢思進在其辦公室接受了本報記者的獨家專訪。

　　文/圖 本報駐北京記者于夢江

　　關於抄襲:直接引用4整頁算不算抄襲

　　記者：網上有篇文章，作者自稱是胡震的物理老師、競賽教練和班主任之一，他説胡的論文本身的重點就是採用師兄的實驗數據，然後用新的統計軟體分析，比較兩種統計方法的差異，得出和師兄論文一樣的結論不足為奇。也有學生挺胡震，説論文創新不足，但不是抄襲？

　　錢思進：我不同意他們的説法，第六節是胡震論文的核心，這裡不是一句兩句，一圖一表，而是我們的第六章的全部，4整頁，超過1500字。第七節是結論，也是一模一樣。即使使用不同的統計方法得出一樣的結論，也完全可以通過自己的方式和文字去表達，而不是直接翻譯和複製過來，這不算抄襲嗎？

　　另外，胡震論文第六節一開始有一段話是這麼寫的“至今我尚未全面開展有關領域的研究，但從文章的完整性角度考慮，本節直接引用了錢思進教授對該領域研究的部分結果，本節所有圖標均來自文獻。”有人説這已經標明了文章出處，我根據四川大學自己頒布的關於學位畢業論文抄襲剽竊的處理辦法，按照辦法一條一條計算，都遠遠超過了抄襲的標準。如果為了文章的完整性可以任意將別人的論文直接複製過來，那什麼才算是抄襲？

　　關於胡震:曾在這個辦公室求我留下他

　　記者：胡震説，他的論文當時經過了您反復修改了八九版，您也並沒有在他2007年入學北大的時候提出他的論文是抄襲的。另外，胡震説去美國讀博並沒有繞開你，因為你不同意他出去，也不給他寫推薦信，他才找別的導師推薦的。

　　錢思進：胡震這是在胡説八道，在整個論文期間，他只寄給我三個版本，但都沒有核心的第六節，2007年5月24日晚，我剛抵達北京不久，他找我填寫論文審議表格，我也當時就發現了抄襲之處，讓他回去後刪除，在他承諾刪除之後，在審議表格上簽了字。現在回想，我當時也有錯，在他沒有刪除之前就不應該簽字。我不知道他説的八九版從何而來。

　　另外，胡震2007年9月入學時，我發現他抄襲部分沒刪，把此事報告給當時的物理學院副院長，院裏花了幾個月的時間討論怎麼處理，當時胡震就在這間辦公室裏求我留下他，所以我記得特別清楚，當年的副院長可以為我作證。我當時的科研任務比較緊迫，需要人來進行大量數據分析，如果將他退回川大，一年都招不到學生，他留下來做項目對他也好，於是給了他一次機會。

　　關於胡震去美國學習，實際上，我是同意他去美國的實驗室交流，所有訪問的合同都是我和美方共同起草、我簽署的，胡震去的時候我們也跟對方簽了合同。我後來激烈反對的是，胡震學習7個多月後，和實驗室的一些人背地裏不和我進行任何磋商、偷偷摸摸要改變研究方向，這使我非常惱火。

　　至於他去美國讀博，很長時間我都被蒙在鼓裏，後來從其他老師口中得知，説他申請了很多學校，但不敢跟我説，至於為什麼不敢，我不知道。實際上，我們承擔了研究任務，當時送他去美國學習，就是為了這個任務，而我也為他留了在北大轉博的名額，這些他都知道，他從美國學習一年回來之後，我數次問他是否確定了轉博，他都不説，半年後才告訴我要去美國普度大學讀博，這就是背信棄義。

　　關於打假:

　　本科論文缺乏監督機構

　　記者：在這一年多的打假歷程中，您遇到的最大困難是什麼？

　　錢思進：這一年多時間，我給川大發的郵件不下50封，北大説需要川大發函請求核查才會開展核查，但川大一直沒有發函。我去找國務院學位委員會辦公室的相關處室，他們指出他們的職權範圍是研究生，建議我去教育部進行諮詢，我拜訪了他們提供的其他可能部門，結果是仍然找不到一處負責處理本科生論文造假的問題的部門。後來國務院學位委員會辦公室幫我向川大發了函，責成川大進行處理，但反復和我強調這不在他們的職權範圍內。

　　我認為，本科論文也要建立一個監督機構，很多人説，本科教育的學術水平都不高，很多學生寫不出高水平的論文，但我覺得至少很多東西可以用自己的語言説一遍，用另一個角度去研究和表達，如果幾大頁都抄過來這是一個態度的問題。

　　關於打假：給廣大學生一個標桿

　　記者：胡震在接受我採訪的時候説，之所以您會打假，是因為他沒有如您所願跟您繼續讀博，減少了您的科研成果？甚至有人説，您的打假是有私心的，你對此有何評價？

　　錢思進：打假是因為假確實存在，打假一開始我一直就不同意他答辯，不同意授予碩士學位，他是沒資格讀北大的。他抄襲的這部分，我和我的研究生用了一年的時間來做，這是一個原則問題。我沒有私心，之所以一直打假，就是想最終獲得川大、北大或者教育部其他機構一個説法，到底什麼樣算抄，什麼不算抄，給廣大學生給教育界做一個標桿，沒有為了個人恩怨。

　　關於自己：“問心無愧，我盡力做了”

　　記者：能否簡單介紹下您的個人經歷？

　　錢思進：我今年正好一個甲子了，這一輩子過得沒那麼順利，我以前是學化工的，不是物理，更不是實驗物理方面，我花了十年時間艱難轉到物理領域，這23年都是研究高能物理方向，我一直很努力保持自己沒落伍，我承認，我在北大高能組裏能力不是最強的，但我盡力了。你知道，我這一代人在“文革”期間被耽誤了十年，以後不管是我研究物理、還是做老師，還是在國外學習，在任何情況下都比人家大十歲，我拼命地在努力。

　　在我父親給我們的信裏面，希望我們盡力做到問心無愧，我盡力做了。