[新聞]圓桌會:階梯水價應增免費"檻"

　　大洋網昨舉行民意圓桌會討論階梯水價

　　聽證會最早要8月後開

　　本報訊（記者劉幸）《廣州市水務管理條例（草案）》正在徵求社會各界意見，其中最引人注目的條款是：廣州居民生活用水實行階梯式計量水價制度，屆時，水價或將以每戶每月用水量22立方米、30立方米兩個“門檻”，實行三級階梯式收費。是為了節水還是變相漲價呢？少用水是否應該鼓勵呢？

　　昨日，大洋網民意圓桌會就階梯水價事宜邀請廣東省政協委員蘇忠陽、知名節目主持人林濤、珠江水資源保護科學研究所副所長朱遠生、廣東增法律師事務所主任呂邵東、大洋網首席評論員萬慶濤等“論劍”。蘇忠陽委員呼籲階梯水價增加一個級別，實現有罰有獎。

　　自來水價格聽證下個月就將舉行？但記者從多方渠道了解到，聽證會的時間點不可能這麼快。知情人士告訴記者，按照國家發展改革委印發的《關於做好城市供水價格調整成本公開試點工作的指導意見》和《城市供水定價成本監審辦法(試行)〉的通知》，在聽證會召開一個月以前，供水企業得公開“曬成本”，至少為期一個月，明天就是7月1日，因此，自來水價格聽證至少得在8月份之後了。此外，物價部門曾透露，水價聽證會在出租車價格聽證之後。

　　記者又進一步了解到，《廣州市水務管理條例(草案)》意見徵求期截至今年7月5日。該條例已列入市人大常委會2011年度立法計劃，有望於今年8月的市人大常委會會議上進行第一次審議。照此估算，該條例有望於今年年底或明年年初頒布實施。

　　夏天廣州節水指標可否放寬

　　記者了解到，自來水階梯水價並非“新聞”，廣州市早在2005年就曾有實施階梯水價的動議。根據2005年9月廣州召開的自來水價格改革方案有關會議劃定的等級，第一等級為每戶每月用水量22噸以下，將按照基本水價計收水費（目前基本水價是1.32元/噸）；第二級為每戶每月用水量23~30噸，按基本水價的1.5倍計收水費；第三級為每戶每月用水量30噸以上，按基本水價的2倍計收水費。

　　那麼這個梯度是否正確呢？廣東增法律師事務所主任呂邵東表示，這涉及兩個問題，一個是合法性，一個是合理性。條例的徵求意見稿中規定，實行階梯水價合法性是肯定的，有水法，有全國供水條例，也有國務院的規定，也有省內的規定。至於合理性的問題值得大家探討，現在階梯水價是兩個門檻（22噸和30噸），但這個門檻是否合理要進行測算，南北差別很大，作為北方地區，如果按這個門檻可能高了，但是作為南方，可以探討合理性的問題。

　　記者走訪知情人士了解到，由於日常生活習慣的原因，廣州人均用水量是全國最多的。具體數額是多少立方米，則沒有統計數據。珠江水資源保護科學所副所長朱遠生對此就表示，廣州用水效率確實是比較粗放的，廣州市的用水已經超額，廣州市有夏天衝涼的習慣，每天用水量很大，因此廣州市節水的指標個人認為可以適當放寬。廣東省政協委員蘇忠陽就表示，最好在3級階梯的基礎上再多一個，對少用水的居民進行獎勵。

　　獎勵月用水15立方米以下優惠

　　為何如此建議呢？廣東省政協委員蘇忠陽説，廣州濕熱的天氣，一般老百姓一天衝兩次涼很正常，水還是跟生活息息相關，現在一提到階梯價格，老百姓覺得是變相漲價，對生活影響很大。節水方面廣州做得不足，比如説綠化用水可以直接從珠江抽水上來；老百姓也要有節約的意識，洗完米之後水能否在洗手間用？既然是階梯水價，超過要加水價懲罰，那麼如果是節約了，也應有一定補償。

　　“因此，若真的要實行階梯水價制度那也沒問題，”蘇忠陽説，“關鍵是能否再多分一級，比如給予用水量在15立方米以下的用戶水費優惠甚至免費？”

　　知名節目主持人林濤對此也深表認同，他説：“階梯式水價應該給市民‘階梯感覺’，有上有下，用多了要懲罰，用少了要獎勵。”他認為，階梯式水價可以算是懲罰性的措施，而懲罰的上限“門檻”也應該合理制定。“如果超過平均用水量就要多交，那麼受懲罰的比例就過大，幾乎50%的用戶需要接受懲罰，所以階梯式水價有上限幅度，這樣市民接受程度才會更高。”

　　不過對於“用少獎勵甚至免費”的提法，朱遠生和呂紹東都表示“不太可行，操作起來比較難，因為自來水公司有成本問題，免費的錢從哪來？”林濤當場反駁：“懲罰來的錢不可以用於獎勵嗎？只罰沒獎，民眾心理上不平衡。”

　　按人頭算？

　　按戶頭算？

　　有網友認為以戶為計量單位不合理，應以人為計量標準，否則作為低收入階層和普通收入的大家庭，紛紛成了“被漲價”的對象。

　　對此，珠江水資源保護科學研究所副所長朱遠生説：“不可行！”他表示，目前的階梯水價方案是在2004年調查統計的廣州市居民用水數據的基礎上做出的，按照平均每戶3.2人、每日人均限用水220升、每月30.5天計算得出的標準。朱遠生説：“雖然按戶計量肯定沒有按人頭算合理，但以人計算要投入大量的人力物力，不具有實際操作性。”

　　朱遠生表示，階梯水價是政府實施的行為，不是企業實施的行為，市水務管理條例寫著階梯水價是由企業代收，上繳專門財政，是政府收取的，企業收的是第一檔的價。比如超過22立方米的部分是按1.5加收，1給企業，0.5給政府；超過30立方米的，按兩倍收，1也是給企業，其實供水企業並沒有從階梯水價得到好處。