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交錢就發證 月嫂市場亟需制訂準入標準加強監管

發佈時間:2011年10月06日 18:24 | 進入復興論壇 | 來源:中國廣播網


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  據經濟之聲《天天315》報道,不少年輕人在初做父母的時候由於沒有照顧産婦和新生兒的經驗,再加上父母親又不在自己的身邊,或者是由於父母的年齡或者是身體的原因已經沒有辦法幫忙,這個時候初為父母的年輕人往往就會手忙腳亂,甚至是茫然不知所措了。於是一種新的職業就應運而生,這就是專門照顧産婦和新生兒的月嫂。

  揭秘:交錢培訓兩周 家政人員搖身變月嫂

  作為一種新興的職業,這些年月嫂的需求量是越來越大,月嫂市場迅速的升溫,而相對應的月嫂的身價也是水漲船高。但是在高收費的背後,月嫂接受的又是什麼樣的培訓呢?最近北京的一位消費者在找了多家家政公司之後,發現了一個讓他吃驚的問題。

  消費者:你知道一個普通保姆和一個月嫂的區別是什麼嗎?就是兩周的培訓。仲介公司可以給普通保姆提供月嫂服務,但是普通保姆就得交給他一定費用,交一定的費用以後,就從普通的保姆變成了育兒嫂或者是月嫂。有時候我就問仲介公司,都知道月嫂的培訓其實非常簡單,為什麼還有人願意花這個錢呢?然後好幾個仲介公司的人都跟我們笑著説,“我們也不知道,反正他們來了以後就説,我們要有證的。”

  記者:有的保姆是自願的花錢拿那個證,比如他培訓的不到位或者説培訓時間根本不夠,或者説沒經過什麼培訓,他自己提出交錢,家政公司就會給她一個證嗎?

  消費者:不會,肯定會有兩個星期的培訓,你認為兩個星期他們可以從一個普通的保姆變為一個月嫂嗎?而且交了錢你在我這考了證,必須要在我公司工作,你要不在我公司工作,我就不發給你這個證。

  消費者:北京月嫂價格偏高 價錢貴更放心

  聽到消費者反映的情況之後,記者李文蕊到北京的月嫂市場進行了調查,記者了解到月嫂的薪酬通常都是由僱主交給家政公司,然後家政公司按照10%-20%的比例抽成之後再發放給月嫂的。我們的記者還發現北京的月嫂分好幾個等級,等級越高收費也就越高,産婦劉女士選擇了一個中間等級的月嫂,那麼收費到底是多少呢?

  記者:咱們雇的月嫂一個月大概是多少錢啊?

  劉女士:我雇的是6500。

  記者:這算是一個中級的嗎?

  劉女士:對,中級的。

  記者:當時選擇的時候是按什麼來選擇月嫂的啊?

  劉女士:他們有家政服務資格證,有的是中級月嫂、高級月嫂,特級月嫂,還有金牌月嫂。

  記者:等級不同價位不一樣是嗎?

  劉女士:對。

  記者:現在用月嫂情況怎麼樣啊?

  劉女士:月嫂主要是給産婦煲湯,不離産婦,照顧孩子,其他的活不是不幹,因為她主要以孩子和産婦為主。

  記者:並不是説像家政服務一樣什麼都可以做的是嗎?

  劉女士:對。等於説像産婦孩子,如果孩子還沒有睡的話,她就是照顧孩子。

  記者:您覺得這個怎麼樣呢?

  劉女士:價格有點偏高。但是基本上我看跟我去家政公司雇月嫂的那些人,可能都得選擇差不多高點價格的月嫂,因為現在家裏都有一個孩子,如果要是選一個初級月嫂、中級月嫂都覺得不放心,哪怕多花點錢也得雇一個高級月嫂或者是金牌月嫂。

  記者:還是想選稍微好一點的是嗎?

  劉女士:沒辦法,為了孩子主要是價錢再高,你也得為了孩子,如果要請一個三四千的那是最便宜,她們都沒帶過孩子,上來拿自己的孩子練手。

  調查:月嫂月薪價從3800到10800不等

  儘管劉女士認為月嫂的收費偏高一些,但是為了自己和孩子的健康也只好認了,那麼在高收費的背後月嫂都提供哪些服務呢?我們記者又採訪北京的一家月嫂服務公司。

  客服:價為從3800到10800都有。

  記者:是按什麼分的啊?這個等級。

  客服:是按工作的年限,個人工作能力和資質來分的。

  記者:您説的一萬多的是工作了幾年啊?

  客服:一萬多的工作時間長了,至少也十年以上了。

  記者:十年以上啊,這個我想問一下具體的區別有什麼?想雇肯定要雇個稍微好一點的。

  客服:一般用最多的就七千多、八千多的,一萬多也有用的,但是少,我們這都有。

  記者:我想問一下你們這主要內容是針對産婦和小孩的是嗎?

  客服:對,産婦和新生兒都管,一切都歸她管。産婦這塊首先是吃的方面,吃的方面有月子餐,會根據不同的人産婦個人的不同的體質、不同的情況來進行調理,還根據産婦的境遇以及産婦是剖腹産還是正常産,看看産婦的體質怎麼樣,根據這些來定月子餐。我們公司也有一個參考的月子餐表;第二個産後的一項她催乳開奶這一塊,這一塊有的做的好一點像催乳開奶都做得很好,手法、中醫穴位這一塊,還有像飲食調理這些,都是相互結合來運用做的。像産後醫物的清洗,産後操的指導,給産後房間透空氣,産婦所有的一切都歸月嫂來做護理,然後新生兒這塊洗澡、游泳、背動操、洗臉消這些所有的都是月嫂來做,包括寶寶的飲食和睡眠的調理,像飲食和睡眠的規律形成養成,還有寶寶一些常見病的觀察都是月嫂來做的。

  記者:價位不同是不是服務內容也不一樣?

  客服:服務內容是一樣,但是服務水平服務、技能是有一定差異的。

  記者:就是內容是一樣的,就是經驗不同是嗎?

  客服:對,是。工作內容和範圍都是一樣的。

  記者:我想問一下如果是七千多、八千多的月嫂大概做過多少個家庭?因為我們想有一個對比,我想問一下您中檔七千多、八千多的這些月嫂,大概每個人做過多少個家庭啊?

  客服:七千多、八千多至少做了有七八十戶了至少。

  記者:七、八十戶了是嗎?

  客服:對。

  記者:他們大概都工作了幾年啊?就有幾年經驗?

  客服:八年以上的經驗。

  記者:就是説只管産婦吃喝這塊,別的不管了對嗎?

  客服:我們那有做的比較好的月嫂,要是説家裏面人少,像只有産婦和愛人兩個人,我們月嫂能負責過來的她都給做,要是家裏人多五、六個人,七、八個人,這麼貴的錢請一個月嫂那不成一個保姆了嗎,她肯定顧不過來,她的更多的精力是放在寶寶和産婦身上的。

  北京註冊家政公司3800多家 月嫂服務公司難統計

  儘管家政公司説他們的月所按星級來劃分,但是所謂的星級都是家政公司自封的,即使是同一個級別的月嫂服務水平也不可能是完全相同的。而且有些星級或者是特級月嫂在母嬰護理方面其實並不夠專業,採訪當中記者發現有的月嫂竟然不會給嬰兒洗澡,有的寶寶一哭月嫂竟然拿奶瓶來對付,還有連孩子喝水以及洗澡水的溫度都不會控制,僱主詢問之後才知道,這些月嫂有的其實並沒有從事過月嫂服務,也沒有接受過任何方面的培訓。有的月嫂來到僱主家之前僅僅接受過一兩個星期的培訓,而且培訓是非常的簡單的。

  記者在採訪當中也了解到即使是培訓過的月嫂,大多數也都是由家政公司自己培訓的,這樣就造成了月嫂服務水平的不規範,那麼月嫂上崗之前到底應不應該接受培訓?培訓的內容到底是什麼?時間又有多長?而且應該由誰來培訓呢?以下有請我們今天的三位嘉賓,一位是北京市家政服務協會會長李大經女士,另一位我們節目的特約評論員、中國經營報的主任編輯夏欣,還有一位是北京朝陽律師事務所的律師張興艷。

  主持人:先來請教一下李會長,説起北京市的月嫂市場您是最權威的,那麼您能不能先給我們簡單介紹一下,目前北京市經過註冊登記的可以提供月嫂服務的公司到底有多少家呢?

  李大晶:應該説你要是單純的説月嫂這個工作來説,這就不好説這個數,因為從整體上北京市在工商局註冊登記的家政公司一共是3800多家,那麼這些家未必全有月嫂,但是有一部分,比如説像我們協會200多會員單位,但是有將近80家來專門的做月嫂或者是叫照顧小嬰的。

  主持人:那麼從事月嫂服務的也就是説當月嫂的人大概有多少?您那有沒有一個簡單的數字?

  李大經:這個數不好説。

  主持人:不好説?

  李大經:對,因為它是一個流動的這麼一個數。

  月嫂需有照顧小嬰經驗、身體健康等基本條件

  主持人:什麼樣的人可以從事這樣的工作呢?

  李大經:應該説從這個行業説我們會員單位吧,約定俗成的一個情況是這樣的,凡是做産後新兒護理的人一個是應該説比起做其他家政工種的人,文化層次要高一些,起碼是初高中吧,再有一個她們要有照顧小嬰的經驗,就是説你先有照顧小小孩的經驗,才能做這個;再有一個就是健康情況應該説也有特殊的要求。

  主持人:三個基本條件,一個是文化的問題,然後有沒有照顧初生嬰兒的經驗。

  李大經:不是初生嬰兒,是小嬰,就0-3歲,因為新生的叫新生兒,就是説你有照顧小嬰的經驗,然後才做産婦新生兒護理。

  主持人:還有一點要身體健康。

  李大經:身體要求比較嚴,除了你透視、肝功,另外還有一些性病,就是沒有傳染病吧,這些方面應該説也要有北京醫院提供的證明。

  主持人:我再想請教一下一名合格的月嫂她應該具備哪些技能和素質?

  李大經:這個我們在去年12月份的時候協會推了一個家政服務員的入戶規範,其中我們對産婦新生兒的護理是提了四大項,23小項,這個裏面第一項就是關於新生兒的科學喂養和生活照料,第二項是新生兒的生理現象和護理,第三是對産婦的護理,第四是對新生兒行為的訓練,這麼四大項。我説的這個就是説你只要從事産婦和新生兒護理,就應該會這些東西。

  主持人:就應該會這些東西,那我們作為僱主來説,我們怎麼樣看得出來這些月嫂是具備剛才聽説到的這些技能和素質的呢?有沒有一些什麼樣的東西,比如説證書,有沒有經過培訓等等呢?

  李大經:證書是有的。

  主持人:證書是不是就能夠考量出您剛才提到的那些素質她都一定會具備呢?

  李大經:應該説現在證書也不是國家強制的,現在除了職業資格證書叫初中高,就是勞動部門發的之外,在北京市場上就是針對産婦和新生兒護理的這個,是我們協會有一個叫母嬰護理師的這麼一個證書,應該也是分初中高,這個是我們一個資質的認證,而不是一個入門的培訓,你必須做了三年以上,你三年以上高中畢業可以考這個高級的,然後初中的五年可以考,都有一定的門檻。你必須有實踐經驗,所以我想我們消費者你要想找一個合格的大家俗稱的月嫂,你一定上正規的家政公司,再有一個是不要用剛入門的,剛入門的有照顧小嬰的經驗可能照顧産婦稍微差一點,剛才有一個僱主説培訓半個月,我覺得再加上半個月也未必會,因為大量的是要經過實踐。

  月薪6000比較合適 價格再貴可能有點虛高

  主持人:您能不能教教我們的消費者這樣的竅門,比如我們去選擇月嫂的話都應該考慮哪些因素在能夠選到一個比較中意的,比如現在我們很單純的用價錢去衡量,比如説星級高的、收費高的我們就認為她是有經驗的,百分之百都是這樣的嗎?

  李大經:我覺得也未必,應該一個是剛才咱們説了要上正規的家政公司,第二您不要用最便宜的,就是説初級的,我覺得6000多塊錢就足以。

  主持人:6000塊錢照顧一個孩子的月嫂應該是比較合適的。

  李大經:那也就可以了。剛才比如説什麼上萬,那乾脆花上萬就住月子中心去好了,你就沒必要再那麼麻煩了。

  主持人:您認為價錢太低的可能説明她的實踐經驗不足?

  李大經:對。

  主持人:而價格太高的可能就有點虛高了。

  李大經:我個人認為是這樣的,因為你這個不能説這個價格炒起來沒完沒了,大家都有一個對比,你錢再多咱們就住月子中心,省得你在家裏自個還要管好多閒事,買東西,另外給服務員吃。

  主持人:如果説月嫂為家庭提供服務的過程當中出現了問題,我們的消費者應該怎麼樣維護自己的權利?是向像您這樣的家政服務協會來投訴呢?還是找其他的消費者協會投訴呢?還是找你雇傭這個月嫂的公司呢?

  李大經:我想投訴是比較麻煩的問題,如果減少投訴我希望我們廣大的僱主還是剛才説你要上正規的公司,再有一個要很好的看合同的規定,我們需要想到的一些問題要在合同裏把它寫進去,這樣出現了一些問題我認為還是以協商為主,不行再找消協或者找協會。

  主持人:我理解您的意思最好在選擇之前就把能考慮到的問題都考慮清楚了。

  李大經:沒問題。

  主持人:儘量避免在使用之後出現一些麻煩。如果萬一齣現麻煩的話先協商,實在是不行了再尋找其他的途徑?

  李大經:對。

  最好簽訂服務合同 出現問題尋求法律訴訟

  主持人:再來請教一下張律師和夏欣,問一下張律師,如果説月嫂的服務質量出現問題,你認為應該怎麼辦?法律上規定應該怎麼辦?

  張興艷:我覺得是這樣,因為她們之間簽訂的是一份服務合同,如果一旦出現質量問題的話,我同意李會長的意見協商能夠解決是最好的,如果協商解決不了的話,我們可以通過消協或者是家政協會幫助協調解決,但是這幾種渠道因為沒有強制效力,也不一定能夠解決問題,我們還可以依據合同的內容戶尋求訴訟,也就是去尋求幫助,法律上的幫助。

  主持人:夏欣,你對月嫂市場有了解嗎?

  夏欣:了解不是很多,但是我身邊的同事還有朋友有請過月嫂的,也有像剛才李會長説住這種母嬰中心的,我感覺因為月嫂的價格其實相當高,所以我感覺其實我覺得住母嬰中心的服務其實提供的會更好。

  主持人:你更提倡住母嬰中心是嗎?

  夏欣:對,我覺得現在月嫂不光是帶孩子包括做飯的問題,其實還需要掌握一些比如説包括新生兒的護理、黃疸,或者是他的一些問題的護理,其實我覺得比普通的意義上的帶孩子要高一個層次的,而且再有一個我覺得就是這方面的問題,如果出問題真的不是小事,它涉及到人的問題。

  主持人:那現在面臨的一個問題是你住母嬰中心,估計也就只能住一個月或者是充其量住兩個月,你不能再住下去了,這個小朋友生下來以後抱回家怎麼辦呢?你不還得請月嫂。

  夏欣:沒錯,你説的特別對,但是據我了解他們母嬰中心也有這種提供外派服務的。

  主持人:你乾脆用倆月再回家。

  夏欣:對,這樣一方面確實是據我觀察,確實是比普通的家政服務的人員,對新生兒的護理還有很多的醫學物理的這方面的知識我覺得要高,而且他們確實可能避免了剛才李會長説的問題,你作為個人不知道她是初級還是高級,你僅僅憑她手裏拿的證件嗎?對不對?那她帶孩子的經驗你完全沒有考評,但是你在母嬰中心用過了你覺得很好,而且也覺得很放心很滿意的話,那我覺得你再用下去你就會非常的安心。

  月嫂培訓證書氾濫 亟待出臺相對規範標準

  主持人:剛才夏欣也提到了、李會長也提到了,我們的消費者也提到了,現在的月嫂都有各種各樣的培訓證書,這個證書説明她接受過培訓這是肯定的,那這個培訓的內容到底是什麼?因為月嫂是一個很特殊的職業,不能真的抱一個小嬰兒來進行培訓吧,而你有沒有實戰經驗是相當重要的,我想請教一下張律師你覺得這個培訓怎麼培訓?培訓什麼樣的內容?僅僅書本知識夠不夠?如果不夠的話應該怎麼辦呢?

  張興艷:我覺得這種培訓因為可能涉及到比較專業的東西,還是應該由比較專業的技術部門像母嬰中心可能會有比較專業的母嬰護理人員的培訓方式,是可以借鑒的,但是很多的勞務公司的培訓可能是達不到這個要求的,所以造成現在很多的培訓證,隨便都可以發,各個公司都給自己的月嫂去發一個培訓證,但事實上能夠培訓什麼?又怎麼培訓我們都不得而知。

  主持人:夏欣你的意見呢?

  夏欣:我之前看過一個《人民日報》的報道,它就是提出了一個問題,我覺得這個問題特別關鍵,就是現在國家的相關的主管部門沒有一個相對的規範的標準,而且據他們了解,現在月嫂和一個如果和業挂靠的話跟它最貼身的職業叫育嬰師,這個是一個非常標準的説法了,這個資格證是人力資源和社會保障部發佈的職業,其實考核也是非常嚴格的,有初級的、高級的、中級的,而且它的申報條件和工作技能都有一個明確的規定,所以我覺得可能如果相關的部門儘快出臺這個標準的話,那麼我覺得其實因為他的收入比較高,能吸引一些比較高水準的年輕人從事這個行業,包括素質比較高的,從而整體提高它的行業服務的水準,可能是一個比較好的方式。

  主持人:育嬰師可能是更好一點的,我們對這個行業的職業內容的一個界定,你對於他進行的職業方面的一個參考我覺得也是可以有國家的相關標準來作為參考,來進行界定的,但是現在問題是我們在現在市場上所能夠找到的、方便找到的這些大量的月嫂,她們都有各種各樣的證,包括月嫂證、包括上崗證、包括培訓證,而且還有各種樣的星級,比如説五星的,四星的、還有特級的,還有特特級的。但是問題是我們看看這些證和級別的背後,是誰給她們發的這些證呢?就是她們自己所屬的家政公司,而我們前面也看到了如果我們僱主給月嫂發工資的話,是要先到公司裏面去這個錢,然後到了公司裏面公司拿走10%甚至20%,剩下的才是月嫂的工資,那末也就是説家政公司的利益和月嫂的利益是緊密相連的,如果説我是僱主也會給這些月嫂們發放各種各樣的證,越多越好,然後給她們安上各種各樣的星,越多越好,因為這樣她們的工資就會高,那這樣的問題我們的社會怎麼監管他們呢?夏欣你覺得呢?

  夏欣:我覺得你説的特別對,正是因為月嫂能夠給這些家政服務公司帶來很高的利潤,所以有很多人去做這種沒有這方麵條件就敢開這樣家政服務的公司,從而我覺得也使這個市場比較余龍混住,有些會産生一些糾紛、訴訟,然後你説的這個問題我覺得確實是,我覺得現在中國還是一個技術比較缺乏的時代,所以我覺得更多的據我了解我身邊的人更多是口口相傳。

  主持人:就是我用了一個月嫂比較好就介紹給你。

  夏欣:對,其實大家也都清楚公司所謂的出具的證據級別也好、證明野火,其實根本不能證明什麼,所以只能是靠自己的這种經驗去判斷,我覺得挺無奈的。

  專家:制定準入門檻 進行統一培訓加強監督管理

  主持人:夏欣剛才談到了如果是你要去考量一個月嫂的話,真的沒有一個很客觀的標準,只能靠口口相傳,用上一個使用月嫂的推薦到下一個,我想問一下張律師,您認為從更加規範的管理的角度,您認為應該怎樣的規範和管理我們現在的月嫂市場和家政公司呢?

  張興艷:我個人認為應該要設立一定的準入門檻,對月嫂的從業人員要有選擇和標準,其次我覺得應該制定相應的服務流程和服務標準,也就是讓我們每個人都能做到有法可依、有規範可以遵循,再者我覺得所有的月嫂,不管是月嫂公司還是月嫂服務機構,它應該制定一個定期對服務人員進行培訓、檢查,還應該盡可能的對這個服務對象要進行定期的回訪,以便於他們的服務做的更好,這樣的話我們這個市場有規律,會有一個健康的月嫂市場。

  主持人:張律師説的侃侃而談,看來是想了很久的,這個問題到底是怎麼辦。我特別同意您剛才説的那個觀點,應該有一個流程,有一個規範,但是問題不要忘了現在是人在做這個事情,天下最難管的是什麼?是人,月嫂到各家服務的時候我們怎麼樣才能夠真實的看到他在這個家庭裏面提供了什麼樣的服務呢?我們的僱主其實在很大程度上是在容忍,比如説我覺得這個不滿意,下一個可能還有別的不滿意的就忍了吧,忍無可忍的時候才會爆發矛盾,夏欣你覺得在家庭裏面工作者的月嫂我們怎麼樣監管會更好一些。

  夏欣:我看到其實有些大的比如説像我耳熟能詳的,像愛儂這樣的家政服務公司,其實我覺得他們家政服務公司本身就會給月嫂進行一些推薦,然後安排她們上崗,因為她們還是比較珍惜公司的品牌,然後同時包括有這種所謂的叫服務追訪制度,而且也會參考僱主的反饋經常跟僱主溝通調整月嫂的級別,我覺得這個其實可能目前來看我覺得一些大的服務公司會自發主動的做這個事,其他的中小的我覺得就不太好去有這種動力,所以我覺得這種監管的問題,我覺得其實我倒是同意剛才張律師説的,還是應該有人來做這個事,然後能夠實現它的真正的這種監管。