中國網絡電視臺消息：上海合作組織成員國元首理事會第十二次會議今天在北京開始舉行，成員國中國與俄、哈、吉、塔、烏五國的元首，以及觀察員國伊朗、蒙古、巴基斯坦、印度和主席國客人阿富汗、土庫曼斯坦總統或者代表以及聯合國獨聯體、歐亞經濟共同體、集體安全條約組織負責人都出席了此次峰會。此次峰會有哪些值得關注的看點？為什麼説上合組織已經成為維護地區的穩定？促進成員國發展，推動國際秩序朝更加公正合理的方向發展的重要的建設性的力量？這是今天我要給你帶來的觀察的話題。

    今天演播室請到的兩位是中國現代國際關係研究院副院長季志業先生和中國現代國際關係研究院俄羅斯研究所所長馮玉軍先生，歡迎兩位。

    首先我們通過一個新聞短片了解這次會議的相關背景。

    6月6日，上海合作組織峰會第十二次會議在北京舉行，這是上合組織峰會第三次在中國舉行，也是為上合組織第二個十年開局的關鍵會議。會議期間，中外領導人將舉行一系列的雙邊會見，就雙邊關係、上合組織發展以及其它共同關心的重大國際和地區問題深入交換意見。

    上海合作組織2001年6月15日在上海成立，成員包括中國、俄羅斯、哈薩克斯坦、吉爾吉斯斯坦、塔吉克斯坦和烏茲別克斯坦，成員國總面積約佔面積面積的3/5，總人口約佔世界人口1/4，除了6名成員國一直維持不變之外，上合組織先後吸收蒙古、巴基斯坦、伊朗、印度四個觀察員國和斯裏蘭卡和白俄羅斯，和兩個對話夥伴國，本次北京峰會還將審議阿富汗，申請上合組織觀察員國地位。土耳其申請上合組織對話夥伴地位問題。

    有專家表示，上合組織發展已進入第二個十年，在本次峰會中，有關上合組織未來發展的方向，加強經貿合作，以及擴員等問題將成為關注重點，所以這是一次為未來十年定調的重要會議。在峰會召開前夕，中國國家主席胡錦濤接受了上合組織成員國媒體聯合書面採訪，其中談到，上合組織取得了五大成就：一是，創立了新型國家關係模式；二是，樹立了符合和平與發展潮流的價值觀；三是，維護了本地區和平穩定；四是，促進了本地區國家共同發展；五是，提升了本組織國際地位和影響力。

    上海合作組織業已取得的成就充分證明，本組織是和平穩定的重要保障，是促進地區各國共同發展繁榮的強大動力，是符合時代潮流的新型區域合作組織。

    專家觀點：規劃未來十年發展方向

    水均益：今天的節目我們《環球視線》將以一個特別節目的方式，來邀請兩位專家目前給我們觀察一下上合的峰會到底什麼樣看點？我注意到兩點，第一，這次峰會的非常的人性化，一開始就非常的人性化，今天新聞裏邊報道，上合正好咱們中國的高考撞車了，為了給跟高考的讓路把開幕的時間推遲了。第二，其實這些年我們在世界各個舞臺上看到的大型的峰會很多，G20、G8、APEC之類的會，我本人也採訪過這些會。但是我感覺在中國這次上合元首理事會有兩點，一個非常的隆重，非常大氣，還有一點高關注度，待會兒給大家介紹，各個媒體，特別西方的媒體非常的關注。就想請教一下為什麼會這樣？

    季志業 現代國家關係研究院副院長：上海合作組織到去年整整發展十年，這個十年形成了很多的東西，就面臨著一個問題，未來十年怎麼樣？這一次的上海合作組織的北京峰會的主要任務規劃未來十年上合組織的發展方向。

    水均益：給組織定一下調子，下一個十年發展的基本調子。

    季志業：對。過去的十年我們發展不錯，在方方面面還是取得很大的成就，不管怎麼説，世界各方都非常關注上合，這本身就説明上合組織很有效。我説的關注既包括上合組織周邊的國家都想進來，這個申請對話夥伴國，那個申請觀察員國，還有申請要成為正式成員國的。那就説明周邊的國家都認為上合組織是一個很有意的組織。另外還有一些隔的很遠，但是也很關注上合組織，上合組織有這個問題了，有那個問題了，這也是一種關注。它能夠發現問題，説明它對這個組織也很關心，説明這個組織在某種程度上對它似乎有一點刺激作用，所以從這個角度來講，過去十年上合組織的發展確實在方方面面都取得了不小的進展。尤其在安全領域、經濟領域、人文交流領域都取得很好的成果。而且它在國際舞臺上的影響也確實是越來越大，未來怎麼樣？未來能不能繼續發展下去，能不能保持這個勢頭，這個是大家特別關注的，正好上合組織的建立是在中國境內建立的。

    水均益：等於是一個小小的輪迴，等於十年到頭了，第十一個年頭在中國。

    季志業：對，又正好在中國召開，所以對中國來講，我們要用好在本國的某一個城市命名的組織到底怎麼發展，中國應該發揮一些積極的作用，所以這一次如您所説的，中國對這次峰會高度重視，而且給予了很高的規格，邀請來的官員也是規格非常之高。

    正在評論：此次峰會有哪些亮點？

    正在評論：從打擊“三股勢力”到全面合作

    水均益：還有一點，除了規格之這些以外，咱們中國國家主席胡錦濤不用説了，俄羅斯普京剛剛又重新當選，兩屆隔了一輪重新連任，像叱吒風雲國際舞臺的內賈德、阿富汗的領導人、巴基斯坦的領導人、印度等等。胡主席在接受書面採訪的時候歸納了五點，一是創立了新型國家關係模式，二是建立了符合和平發展潮流的價值觀，三是維護了本地區的和平穩定和，四是促進本地區國家共同發展，五是提升本組織國際地位和影響力。馮先生，可以這麼解讀一下，其實上合組織受到了關注，很多的國家願意加入到這個組織裏邊，也看到了這是當今世界一個新的平臺，一個新的組織，和冷戰留下來的組織，包括西方、美國的組織多多少少是一個抗性的作用，或者平衡的作用。

    馮玉軍 現代國際關係研究院俄羅斯研究所所長：西方很多媒體，包括很多人都在強調上合組織和西方的一些機構，包括北約要進行抗衡。包括伊朗、阿富汗都對上合組織産生這麼大的興趣，因為我們都知道，北約在阿富汗戰爭已經十年，但是取得的成果並沒有像大家所預期的給這個國家帶來和平重建、帶來穩定。在這種情況下，人們對原來冷戰時期建立起來的軍事政治集團的興趣在下降。恰恰和這個形成鮮明對比的是，我們上海合作組織成立無論是政治經濟安全各個方面都取得長足的進展，這是大家對它感興趣非常的原因，它是有用的組織。和西方所謂主流的國際組織相比較，前幾天在芝加哥北約的峰會，請了中亞的總統要去參會，但是這些總統沒有去，普京也沒有參加這個峰會，説明大家對在北約在國際上的作用打了一個大大的問號，於此相對照經濟合作組織歐盟經過了取得了很大的進展，但是現在也面臨著非常深刻的主權債務的危機，歐盟一體化的進程也遭受到了很大的挫折。

    正在評論：上合組織創立新型國家關係模式

    水均益：上合組織是一個比較欣欣向榮的？

    馮玉軍：對，正在處於它的青春期和生長期，欣欣向榮，非常蓬勃。

    季志業：其實最重要的在於上合組織提出了一種新的理念，我們把它稱作為上海精神的理念，這個理念的關鍵在什麼地方？關鍵所有的成員國不管不大還是小，強還是弱，貧還是富，在這個組織當中都是平等的一員。在這個組織基本原則叫協商一致，也就是説，所有的重大決定只要有提出來一方不同意，這個決議就無效。

    水均益：但是歐盟也是協商一致？

    季志業：它裏邊是有差異的，是根據國家的大小，投入的多少、影響力，尤其在歐洲委員會裏邊投票率是有差異的，但是在上合組織裏邊是完全平等的關係，所有的國家對這種平等的合作關係非常感興趣。就是到別的組織當中它的聲音很有限，但是到這個組織當中來，任何一個國家的聲音都是一樣的，這種體制是冷戰結束以後一種新的國家關係的模式，一種新的區域性國際組織的模式，所以它具有比較強的吸引力。另外它在組織當中強調所有的東西都是通過合作的來實現，最有意思的是什麼？冷戰結束以後，有的地區和國家搞加強軍事同盟，增強本國的軍力，用這種方式來保證自己的安全。而在上合組織邊框架裏邊是通過邊境地區相互裁軍，在邊境地區建立一種軍事互信的關係。

    水均益：今天開會的第一天中俄就宣佈，中國和俄羅斯要在邊境地區進一步的裁軍。

    季志業：對，用這種裁軍的方式來確保我們之間的安全關係，這是完全一種新的理念，這個和過去以加強自身的軍事勢力，來加強軍事同盟的方式來實現安全是完全不同的，恰恰這些東西非常吸引周邊的這些國家。

    正在評論：稱“上合”為東方北約是冷戰思維？

    水均益：之前我也注意到西方媒體，驚呼説上合很厲害，下個十年看這個勢頭，包括普京不去美國跑到中國，對中國這麼重視，對上合這麼重視，這兩個巨無霸要聯手，再加上其它的一些國家那不就是東方的北約嗎？咱們國內的一些專家馬上説這屬於一個冷戰思維，為什麼説屬於一種冷戰思維？

    馮玉軍：其實對於上合組織的説法“東方的北約”，從它剛剛建立的時候，西方媒體一直在講，已經講了十多年來。為什麼説它是冷戰思維，為什麼説按照他們的思維邏輯和歷史經驗來看待上合，如果回顧上合十年取得進展的話，它一個最基本的原則不結盟、不對抗、不針對第三國。

    水均益：在上合的上海精神裏邊沒有這條。就是這個組織裏邊哪個國家挨打了，我們全體上，沒有這一條，北約恰恰是這樣。

    馮玉軍：但是作為一個任何軍事同盟，都是要有盟主的，它成員國之間的關係肯定不是平等的，美日同盟，肯定美國是盟主，美國大的軍事機器裏邊，同樣美國是作為主導的。如果這個關係不平等的話，任何一個成員國和盟主的關系裏邊肯定有退讓，有利益的讓步，這一點是上合組織和北約絕對不一樣的。為什麼西方人總是擔心發展成為類似北約的東西，因為他們沒有建立平等、信任的夥伴關係的經驗，他們歷史經驗就是我是老大就我作主，這些小兄弟要聽從我的指揮，要服從我的安排。

    水均益：我們關注這次峰會的時候，同時也要看看上合組織的這些年到底取得了哪些成績？我們知道上合組織每年互相之間聯合的反恐的演習等等，還有一個類似的問題，大家也很關心，這個組織會不會無限制地、不斷地擴大，因為現在有很多的國家願意加入到裏面。

    我們稍微休息一下，馬上回來，繼續討論。

    歡迎回來，我們説到上合組織比較突出的成績，很多人認為還是在安全領域，因為上合組織成立的初衷就是大家聯手打擊三股勢力，所謂三股勢力恐怖主義、分裂主義和極端主義。我們也注意到，實際上從上合組織成立之後，在這個地區三股勢力的囂張氣焰少了很多。還有一個信息，這次峰會之後從6月8日到14日在塔吉克斯坦繼續搞“和平使命2012”，而且這次參演的部隊很多，包括中方有369人。季先生，從這個意義上來講，上合組織目前的狀態大家聯手保護這個地區的安全，包括反恐作為突出任務的一個組織？

    正在評論：從打擊“三股勢力”到全面合作

    季志業：是，就是在這個領域最有成效的。其實我們回顧一下，在上個世紀90年代的時候，在中亞地區幾乎隔三差五的出現大規模的恐怖襲擊，劫持人質事件，甚至在當地從事人道主義的國際人士被當做人質劫持。

    水均益：甚至殺害。

    季志業：對。而且在烏茲別克斯坦的首都塔什干連續發生了針對最高領導人卡裏莫夫總統的恐怖爆炸事件，像這樣的事件在當時的中亞是接連不斷地出現。在2001年上海合作組織成立的時候，第一批文件當中除了上海合作組織的憲章以外，就是上海合作組織打擊恐怖主義、極端主義和分裂主義的上海公約。這個是2001年6月份，在6月份的時候，我們已經把反恐作為上合組織的主要任務提出來，而美國的“911”還沒有發生，三個月以後，美國才發生“911”，這個時候美國才把它的主要戰略目標移到反恐問題上來，也就是説，在這個問題上，上合組織比美國更有預見性，更重視這個問題。我們看到上合組織成立十多年來，恐怖襲擊事件、劫持人質事件明顯減少，不能説沒有。恰恰還存在這些問題，上合組織還必須加強合作，而不是削弱這種合作，尤其現在大家都在懷疑一個問題，就是2014年，美國為首的北約所謂國際聯軍從阿富汗撤走，阿富汗的局勢能不能保持穩定。

    水均益：阿富汗是整個中亞地區、亞洲地區的一個火藥筒。

    季志業：而且像烏茲別克斯坦、伊斯蘭運動、東突解放運動，這些極端組織長期蟄伏在阿富汗境內，是不是會利用這個機會又重新返回東亞地區，這些問題都是上海合作組織面臨一些新的問題。

    水均益：一些外媒也注意到，路透社也在説，2014年，那個時候阿富汗的國內安全局勢，勢必會成為上合組織成員國共同擔心的問題。還有美聯社認為，上海合作組織成員齊聚北京，並且希望2014年北約安全部隊撤出阿富汗之後，上合組織能夠在阿富汗問題發揮更大的作用。能夠發揮更大的作用嗎？

    專家觀點：應對2014年後的阿富汗變局

    馮玉軍：其實從阿富汗戰爭以來，上合組織的成員國，包括上合組織一直在阿富汗問題解決過程當中發揮積極的作用。我們上合組織早就阿富汗問題聯絡小組，與阿富汗政府進行不斷地磋商，提供相關的援助，上合組織的框架之下我們在莫斯科召開過阿富汗問題特別會議，討論阿富汗解決的前景。上合組織成員國無論中國、俄羅斯包括其它國家，都從雙邊的層面給予阿富汗國家的經濟援助、軍事援助等等。

    水均益：是不是可以這麼理解，因為阿富汗特殊的位置和在這個地區的戰略意義，這些國家沒有一個國家願意看到阿富汗亂。

    馮玉軍：當然是這樣。阿富汗六個鄰國裏面，我們上合組織佔了四個，阿富汗任何形勢的惡化，都會對這些國家的安全和整個地區的穩定帶來巨大的衝擊，聯軍撤走，阿富汗本身的亂對美國、歐洲造成間接的影響，但是直接的影響是對地區國家，特別是對這幾個鄰國來講。所以我們特別關心阿富汗未來的走向，不希望這個國家繼續亂下去，想要在進程裏邊發揮更大的作用。同時也知道，阿富汗問題不是一天半天形成的，冰凍三尺非一日之寒，它的解決也不是上海合作組織一家能夠解決的，也要參與到整個國際合作進程當中來，未來幾天在東京召開的關於阿富汗問題籌款的會議，我相信上海合作組織的成員國也參與到裏邊，儘自己的一份力量。

    水均益：季先生説一個前瞻性的，下一個十年怎麼樣的一個規劃？這個組織會無限擴大嗎？會成為主導這個地區的力量，甚至國際舞臺上主要的力量嗎？

    季志業：在未來的十年當中，上合組織在本地區的作用會越來越大，但是不會無限擴大的力量，首先要解決本地區的問題，從上合組織未來發展的趨勢來看，第一，還是要加強在安全領域的務實合作，也就是説，從目前來講也有很多機制，地區反恐機制、護法機構領導人會晤機制、交流情報、提供技術裝備的機制，但是有效地共同來執法，這是新的問題，所以未來上合組織是朝這個方向。