她是仍在工作的87歲老人

    主持人：現在都87歲了，幹到什麼時候是個頭呢？

    陳菊梅：到時候幹不動了就拉倒，到時候要死就死，我也不怕死。

    她是一名與眾不同的醫生

    陳菊梅：有些病人要吃藥，要多吃藥，我不給他多吃。

    她又是一名與各類傳染病

    對抗了63年的戰士

    主持人：我覺得你挺有膽量的。

    陳菊梅：我一般是膽子比較大。

    她還是一名早期帕金森病的患者

    主持人：我扶一下。

    陳菊梅：不用扶。

    《面對面》古兵專訪302醫院專家組組長陳菊梅

    中國網絡電視臺消息：在北京的302醫院有一位87歲的醫生，現在每週還依然堅持出診，她就是我國著名的傳染病專家陳菊梅教授。不久前我專訪了她，在當前醫患關係略顯緊張的背景下，我特別想了解的是，在她60多年的醫務工作中，她是如何處理醫生與患者之間的關係？對於醫生這個職業她又有著怎樣的理解呢？　

    陳菊梅

    1925年出生

    浙江天臺人

    302醫院專家組組長

    我國傳染病學泰斗

    著名傳染病專家

    4月23號，星期一；解放軍302醫院；著名傳染病專家陳菊梅的診室。

    陳菊梅：你一共花了多少錢了？

    病人：將近十萬了。

    陳菊梅：真是十萬塊錢白花了。

    病人：白花了哈。這個是最近的病毒數量，後面有肝功能，最近做了這些檢查。

    陳菊梅：靠運動，一是靠運動，第二飲食上，油炸的不吃，葷油不吃，每天的脂肪量限(量)，搭(配)油，豬油、炒菜的油，每天總量半兩，控制住。多吃點粗糧，多吃點蔬菜，平常(多)吃點那些，把脂肪肝降下來就正常了。

    病人：到現在一直在吃藥。我看那個藥，説明書上它藥都不能停了現在。

    陳菊梅：你病毒下不來，你這些藥都(得)停了，不要吃，知道吧，停了，不要吃。

    從1958年至今，陳菊梅教授在302醫院工作了54年。如今雖然已經87歲高齡，但她依然堅持每週出診。為了儘快把病治好，不少病人都希望她在診療的過程中能多開些藥。

    記者：您好像這個標準不一樣？

    陳菊梅：我是少吃藥，吃主要的藥，有些病人要吃藥，要多吃藥，我不給他多吃。

    主持人：為什麼呢？

    陳菊梅：就是根據他病情需要，需要吃的吃，不需要吃的不吃，好像你病毒沒有消，你吃抗肝硬化的藥效果不好。病毒再造成肝硬化，你吃抗肝硬化的藥都抵消掉了，所以你要先吃抗病毒的藥，可以説沒有什麼肝功明顯損害，你就吃一個藥就行了。不要給他吃太多的藥，吃太多的藥反而增加肝臟負擔，跟他説清楚病人也(理解)。

    記者：但是現在很多醫院一旦有了患者，醫生就希望開很多的藥讓他能夠治病，然後可以有醫院的收入。

    陳菊梅：有些醫生開七種、六種藥，説老實話，真正吃藥吃的就是兩種，最多了。其它就是可吃可不吃的，而且不吃比吃還好。

    記者：那一般在開藥的環節上，您會怎麼把握這個度呢？

    陳菊梅：首先就是他這個病的原因是什麼引起的，首先找到病因，病因是什麼弄清楚，去掉。再琢磨保護肝臟、修復肝臟。

    只要一提到傳染病，人們大多會“談虎色變”，　而在所有傳染病中，乙肝人群所受到的社會歧視又最為嚴重。為了消除乙肝歧視，2009年底，衛生部制定相關政策，明確禁止將攜帶乙肝病毒作為限制入學和就業的條件。即便如此，陳菊梅教授依然能從前來就診的病人身上感受到他們所承擔的壓力。

    主持人：哪一個病人給您留下的印象比較深刻？

    陳菊梅：一對男女要挺要好的，男的有肝炎，女的家裏根本不同意，堅決反對，我説你把你女朋友的母親一起帶來，我跟她説説。我説他有肝炎，肝炎絕大部分是能治好的，現在也有藥治，就是要抓緊服藥，抓緊服藥他不就病都沒有了，就不影響壽命了，就慢慢好起來了。我説有肝炎不能結婚太殘酷了。他是能好的，把道理跟她説説，(後來他們)結婚了生了孩子，挺好。

    主持人：但這都超出了您正常的醫療工作了。

    陳菊梅：超出醫療工作，但是病人的思想他有一個癥結，你不給他解了 ，他就不理解。

    主持人：很多人就覺得我把我的病看好了就行了，非我業務之內的事完全可以不管的。

    陳菊梅：這跟看病有關係。他思想上信心沒有，這個病你也看不好。他有信心才能看好。他首先就覺得這個病能好，所以他就重視吃藥，吃藥就能夠按正規地吃，按正規地檢查，病人就能配合，配合就能取得效果。

    主持人：就是不光治身體的病，還要治心病？

    陳菊梅：對，心理也要幫他解決掉。

    主持人：但你不覺得很枯燥嗎？每天都是面對同樣的病人，每天都是一樣的生活，一樣的忙碌？

    陳菊梅：每天你看一個病人，這個病人他反正挺苦惱的，你跟他説説道理，他有信心，他高興，他高興了，他思想包袱放下來了，他放下思想包袱高興，我也高興，這就是有收穫。

    302醫院是全軍惟一、全國最大的三級甲等傳染病醫院，在門診大廳，每天前來掛號看病的人數在2000人左右。由於是特殊的傳染病院，302醫院的醫護人員不僅要在與傳染病作戰的過程中保護好自己，還要懂得如何與患者和諧相處。

    主持人：病人和您握手，您從來不回絕。

    陳菊梅：對。

    主持人：您不擔心這種傳染嗎？

    陳菊梅：不知道，他手裏可能有病毒，但是我的手沒有破損就傳染不了。

    主持人：沒有破就沒關係。

    陳菊梅：沒有破就沒關係，肝炎的病毒一定從傷口進去。

    記者：其實有時候我們也體諒很多醫生，一天要看很多的病人，各種各樣的。

    陳菊梅：是有些難，做醫生也有些難。碰到有些不講理的病人，也挺難的。

    記者：怎麼不講理呢？

    陳菊梅：有個小夥子來，他説我是急性肝硬化，我説你針對什麼説你是急性肝硬化，(他説)我自己看了好多書，我也問了好多病人，好多醫生，就説我急性肝硬化。我説看你的樣子不像，你不信等查了以後再説，查了以後我跟他説，有根有據的你沒有肝硬化，他還不信，他説我就是。

    記者：那您遇到這種病人之後，您怎麼對待他們呢？

    陳菊梅：我説你回去考慮考慮吧，下次來咱們再説吧。

    記者：會急嗎？

    陳菊梅：不急，急我倒不急。

    記者：但是可能表面上您不著急，您心裏面的情緒會不急嗎？

    陳菊梅：心裏是有點煩了，但你也不能跟病人發火啊。

    記者：但這種壓抑自己的情緒都難受啊？

    陳菊梅：我不壓抑啊，過了我就算了。

    記者：您怎麼調整，這個技巧在哪？

    陳菊梅：氣一下就放下了。

    記者：但是很多人在這個放下這兩個字上是最難做到的。

    陳菊梅：你不放下來，讓自己揹包袱。就想開一點吧，什麼事情都可能遇到，就是想算了吧。

    每次出診，陳菊梅一般要看8到9位病人，看完病人時間就到了中午，對於87歲的老人來説，工作強度已經很大了，對於陳菊梅來説，可能更為困難，因為兩年前，她患上了早期帕金森病，走路容易摔倒。為了照顧她的身體，醫院安排了專人專車接送她回家。

    孟：説成都有一個99歲的重慶老人，是網絡紅人，99歲她還喜歡玩自拍。

    陳菊梅：挺熱愛生活的。這個老太太挺好的。

    孟：您看她還戴個墨鏡，背個包。

    主持人：但是很多到您這年齡的老專家一般都不去醫院了，何況您得帕金森症，行動也不便。

    陳菊梅：他們也對我説有幾天你就別來了，我説不，我每天都來，每天一個病人、兩個病人，你走走、活動活動好，在家裏跟到醫院不一樣，在醫院看看大家心情不一樣。

    主持人：我覺得您現在的精神狀態真好。

    陳菊梅：對，我腦子還行，反應還可以，所以我自己看病覺得有困難了就算了，現在沒有什麼困難，習慣了，我在醫院工作，一進醫院心裏就踏實了。

    主持人：我不知道在您的心裏面，醫院是什麼樣的位置？

    陳菊梅：我覺得醫院像到家一樣，兩個家一樣的。

    主持人：但是您這個“家”很特殊，它不是環境優美的地方，它是有各種這樣的傳染病人聚集的地方。

    陳菊梅：一般的傳染病都可以防的，進到病人的病房裏，我到門診，都穿了工作服了，就武裝了。下班的時候洗洗手，都沒有事兒，換衣服。