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陸啟洲:黃河上遊修建水電站後四年沒有斷流

發佈時間:2012年03月10日 11:40 | 進入復興論壇 | 來源:中國網絡電視臺 | 手機看視頻


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    中國網絡電視臺消息:全國政協十一屆五次會議于3月10日上午10時45分在梅地亞兩會新聞中心舉行第六場記者會,張國寶、邵秉仁、王炳華、李河君、牛文元等五位政協委員談發展新能源和清潔能源。

     人民日報社屬報刊中國能源報的記者:請問陸啟洲委員,我們知道您所在的企業是五大發電企業裏面水電裝機最大的,現在溫總理工作報告中提到,要優先發展水電,您對這個提法有什麼理解?另外,去年密松水電站被緬甸叫停之後,我們想知道現在最新的進展,再就是彭澤核電的爭議,安徽望江和江西彭澤這邊地方利益爭議很大,請您談談最近的一些進展,這個項目是不是還要上?謝謝。

     陸啟洲:你一口氣問了三個問題,我從最後一個問題開始回答。首先,關於彭澤核電,現在網上炒得比較熱。我講講我自己的態度,第一,我本人是贊成在我國發展核電,而且我贊成在我國內陸發展核電,原因不用多講,剛才王炳華委員已經説了。第二,核電是一個有關國計民生的重大事情,這麼重大的事情有不同意見,應該説是很正常的,尤其是利益相關方有不同意見是很正常的。第三,我希望媒體在報道的時候盡可能客觀,不要去炒作。這次報告裏也講到對望江老百姓人民是很不尊重的一種報道,講我們在民意調查的時候,用行賄的手段來引誘望江老百姓填表,我認為這對望江的老百姓是一種誣衊性的報道,我們望江老百姓只值20塊錢嗎?那個紀念品才20塊錢。而且這個民意調查是2006年調查的,是在福島事件之前五年調查的,當時調查贊成的是96.99%,應該説有一部分是不贊成的,不贊成的也給了紀念品,如果説給了紀念品才贊成的給,就不可能實現贊成率96.99%,希望記者在報道的時候要客觀,要尊重民意,要尊重老百姓。不尊重我們沒有問題,但是對望江的老百姓要尊重,把望江老百姓貶低得太不值錢了,20塊錢就收買了?另外,這個電站目前還在規劃中,沒有開工建設。記者同志在報道的時候,説核電站已經建起來了,大家可以上地圖上查一下,沒有,現在還是一片空地。所以,在報道的時候要實事求是,要尊重民意,還要尊重群眾。

    最後一個問題,關於水電的問題,水電是現在可再生能源裏面最經濟的,也是開發程度最高的能源。世界上發達國家的水電開發程度基本上都在80%左右,我們國家的開發程度到目前為止,經濟開發程度已經超過50%了,應該説取得了很大的進步。在水電開發當中必須做好兩件事情,一是要注意水電開發對環境的影響,不可否認,水電的開發對環境是有影響的,因為水電的開發改變了原來的生態,對環境肯定是影響的。我們盡可能避免對環境的不良影響。就是因為黃河上游水電站的建設,使得黃河在最近四年沒有斷流,四年前黃河經常斷流,由於黃河上游水電站的建設,它的庫容調節作用,他對泥沙的衝擊作用,使得黃河這些年沒有斷流,這對生態不是很正面的影響嗎,所以對環境的影響要充分評估,盡可能避免對環境的影響。

    第二,在水電開發的時候,一定要做好當地群眾,尤其是移民群眾的生活安排,而且要做到可持續的安排,這是在我們以前水電開發中注意不夠的。不能因為水電站的建設來降低或者説嚴重影響當地老百姓的生活,而要通過水電站的建設,來提高當地老百姓的生活水平,而且要形成一個長效機制,不是一次性的補償就算了,一次性補償以後他把錢花完了怎麼辦?所以要有長效機制來解決老百姓的生活問題。我們現在在所有水電站建設裏,從一開始就把這個問題放進去考慮。而且移民問題不解決好,水電站是不開工的。這是你剛剛提的第二個問題。

    第三,關於密松電站的問題,要講現在的情況,因為我們跟緬甸還是友好的鄰邦,我們多次到緬甸跟他們協商,怎麼樣使得密松電站在確保安全和滿足當地人民需要的情況下適時開工,當然我也實事求是的講,這也體現企業“走出去”碰到的一些問題,尤其是央企“走出去”碰到的問題,我也不回避這個問題,我們也在總結為什麼會出現這種情況。兩個政府簽了電力合作協議,我們是在兩國政府的電力合作協議框架下進行了這個項目,而且履行了所有發電手續,從法律層面能做的事情,為什麼還會産生這種現象,我們也在反思,我們在“走出去”的過程中,至少我們是個央企,還不習慣和非政府組織打交道,不習慣和當地的這些人打交道,這也是我們在“走出去”當中需要吸取的經驗和教訓。

    關於密松電站,也比較敏感,我談談這個問題,緬甸是東南亞一個很大人口比較多的國家,有幾千萬人口,其中在仰光最多曾經有500萬人口,曾經是東南亞最富庶的城市之一,但是現在被缺電問題困擾得非常厲害。緬甸幾千萬人口有多少裝機呢?不到300萬,相當於中華人民共和國成立時1949年的裝機水平,所以非常缺電。我應他們邀請赴緬甸,下塌在當年周總理住過的賓館,需要臨時拿柴油發電,所以他們也希望能夠開發利用自己豐富的水利資源。當時緬甸的電力部長幾次訪問北京和我進行會談,由兩個政府簽訂了開發密松電站的協議,我代表中國政府,佐敏代表緬甸政府,在現在緬甸副總統的見證下簽的。我也到了密松的現場,那個地方的老百姓生活極度貧困,他們住在竹樓上,高角樓的樣子,都是四面透風,而且我們一再和開發單位講,要充分照顧當地老百姓的利益,使他們生活一定要比在沒有建電站以前過得更好。這個電站的建設,一是應緬甸政府的邀請去建的,二是對緬甸經濟發展非常有好處,大家可以想像,幾千萬人,光仰光就有500萬人口,全國裝機容量只有300萬千瓦,這是一個什麼樣的供電狀況?這個項目絕對是有利於緬甸經濟發展和有利於緬甸老百姓生活的好項目。至於説現在由於一些人有意見,他們停下來了,我們當然也尊重緬甸政府的決定,可以在這個問題上進一步進行探討,我就補充一些背景。

    關於彭澤電站我簡單説幾句,彭澤電站網上炒得非常熱,我為什麼要補充説幾句呢?因為彭澤電站的選址和前期的所有工作,是由國家核電技術公司的上海核研究設計院進行的,我先談一個概念,一個核電廠址的選擇,需要五年甚至二十年的時間來進行論證和保護,是一個非常漫長的過程。而且核電廠址是一個國家包括所有社會公眾共同的財富和資源,因為並不是任何一個廠址都具備建核電站的條件,這是一個基本的概念。有些部門,或者有些公眾反映,在做核電站前期過程當中,出現了人口數據失真、地震標準不符、臨近工業區的集中區、以及民意調查走樣等問題。我可以坦率地跟大家講,我們國家核電公司的上海核工程設計研究院具有多年從事這個領域的設計和工作方面的經驗,我們出具的每一份報告、每一份文件,完全滿足國家法律法規的約束和要求,對國家、對社會、對附近的社會公眾是非常負責任的。謝謝大家。

熱詞:

  • 黃河上遊
  • 修建水電站
  • 四年沒有斷流