中國網絡電視臺：2012年3月9日15時全國政協十一屆五次會議在梅地亞兩會新聞中心舉行記者會。全國政協委員鐘秉林、張平、郗傑英、李和平、劉長銘、趙麗宏出席記者會，談促進教育公平提高教育質量，並回答記者的提問。

　　光明日報記者：我有兩個問題，第一個問題請問趙委員，我拿到的是婦聯的統計數字，大概有5800萬留守兒童，我們也調查了解過，留守兒童和流動兒童很大部分是一批兒童，他們被留在家裏由老人照看就是留守兒童，跟著父母出來就變成流動兒童。我知道您去年的提案是關於“農二代”問題的，就您調研的結果看，您覺得為孩子自身的發展來看，是當流動人口更好，還是當留守兒童更好？另外，我們國家有沒有什麼樣的舉措，或者您有什麼樣的建議來解決這個問題？第二個問題提給鐘秉林委員，關於民辦教育，我知道在去年年底，您和其他幾位政協委員去全國各地調研過民辦教育的問題，在今年總理政府工作報告上，總理也提到要大力發展民辦教育，但是我們都知道，目前民辦教育的發展勢頭並不像2003-2007年那段時間那麼輝煌，我想知道具體情況是什麼樣的，問題出在哪？謝謝。

　　趙麗宏：謝謝，我總算也有一個回答問題的機會，因為在座的只有我跟教育界沒多少關係，但是教育的問題人人都在關心。剛才講到“希望工程”，我對“希望工程”一直有一個看法，“希望工程”是民間的驕傲，國家沒有做到的事情民間在做，這是政府的恥辱。因為憲法規定，孩子義務教育要到初中，國家應該保證他們受到教育，但是現在政府做不到，要民間來做，我覺得這是不應該的。這些年大家覺得政府在加大力度做這件事情，但是還沒有做好，還有些孩子受不到應該得到的教育。剛才那個問題提得很好，留守兒童到底應該是守在農村好，還是跟著父母到城裏好，很難有一個標準的答案，這要看他們的父母對自己的生活是怎麼設計的，他們如果是季節性的打工，每年到城市裏打幾個月工然後在回來，他的家還在農村，這樣留守還可以，因為父母還是要回來，還是要到他們的老家來團聚，這樣孩子在農村呆著也還可以，但是有一個問題，這些孩子在老家應該有學校讓他們讀書。

　　如果他們父母的選擇是長期在農村工作，從一個農民逐步轉變成城市的居民，我覺得孩子應該跟著父母到城市裏。我對其他地方不了解，上海的情況我比較了解，上海現在有2000多萬人口，1/3是流動人口，700萬人口大部分都是來上海打工的民工，有多少孩子？數字很驚人，上海的居民，平均每個家庭、每對夫妻一個孩子都不到，但是那些農民工的孩子，有一個統計，每對夫婦的孩子是1到8個，最多有8個孩子，當然這些孩子並不是全部留在農村，而是跟到上海來，而且是很大一部分到了上海。

　　前些年這個狀況是很糟糕的，我們大家看的都很揪心，其實公平與不公平是相對的，他們到上海以後，上海的教育水平比他們的家鄉高得多，如果他們到了上海，他們不進上海的學校就很不公平，但是對上海市民來説，上海市民也覺得很焦心，來了這麼多外地的孩子，蛋糕只有這麼大一塊，如果大家分吃這塊蛋糕的話，我們當地的孩子可能會吃不飽，所以這是一個很複雜的問題。所以，整個社會大家都覺得這個問題很難處理，我們一批作家、一批知識分子，上海的一批人，我們搞了一個基金，叫“陽光人文關懷基金”，我們想做一點點事情，我們想為那些民工子弟送一點點人文關懷，我們給他們送一點書，我們給他們搞各種各樣的培訓，但是我們發現我們的力量是非常微弱的，這件事情靠民間做是不可能的。

　　上海最初辦了700多個民工子弟學校，我們也去看過這些學校，這些學校跟上海的公辦學校根本不能比，差別非常大。那些孩子可能剛剛進這個學校會覺得很好，但是他們跟上海一般的公辦學校一比那就很差，所以他們在上海第一年覺得好，第二年就覺得不好。到後來這些學校全部停辦，現在上海還剩158所民辦學校，但是這些民辦學校的水平是不錯的，從校舍到師資，比原來的民工子弟學校好很多，這些學校還在收民工子弟，現在上海的大部分民工子弟進入了公辦學校，這是一個很大的進步，我覺得上海政府是花了很大的努力，現在在打工的那些外來民工，他們的孩子基本上都可以就近進入公辦學校，但是還是有問題，我有個很具體的例子，我家裏的一個鐘點工，來我家裏很多年，他們夫婦有一個孩子，非常聰明的孩子，他進上海的學校以後，一直在班裏的成績是第一名，他的成績比上海當地孩子的成績還要好，去年他升初二，那個孩子父母就來找我商量，他説這個孩子提出離開上海，要回到家鄉去，家鄉在安徽很貧窮的農村，我説為什麼？他説因為到初三以後不能升高中，不能升高中就不能上大學，這個孩子説我一定要上大學，我要上復旦大學，這孩子目標非常明確，他説憑我學習的能力，我肯定能上復旦大學，但是如果我在上海呆下去，讀到初三的話就不能上復旦大學，因為我讀到初三，我不能讀高中，我必須要回安徽的鄉下讀高中，安徽鄉下讀高中學的東西跟上海學的完全不一樣，我再回安徽讀高中就考不進大學，所以我必須要在初中的時候就回家鄉去，這個孩子很有個性。

　　但是我也覺得很可惜，他們學校勸這個孩子，你不要離開，你這麼好，一定會有機會。我也專門問了上海教育局的領導，我説這個孩子有沒有可能將來作為一種特例，這麼優秀的孩子，儘管他沒有戶口，但是他完全可以以最好的成績考上重點大學。後來教委的領導告訴我，這個一點辦法都沒有，因為他沒有戶口，沒有戶口沒有辦法在上海讀高中。但是有一個途徑可以走得通，他可以進中專，進職校，進了職校以後，他可以考高職，高職將來還可以專升本，還是走得通的，只有這條路，雖然很曲折的路。我也有一個幻想，我想是不是這個孩子他將來做讀兩年以後，兩年的政策是可以使他有可能在上海讀高中，教委的領導説，我們現在也説不出，正在想這個辦法，但是不能説這個話。

　　孩子就非常明確，説他堅決不在上海讀中學，要回去。他回去造成什麼呢？他的父母就跟著回去，他父母説孩子既然回去，我們就不在上海打工了，所以這一家人現在回到了安徽，這個孩子進到安徽縣城的一個很好的中學，他將來要在安徽考大學，他説他一定會考到復旦大學來，我説將來有一天我等你來。現在的狀況是，我們大家都在努力，但是狀況可能還不盡如人意。可能我還沒有回答好您的問題，但是留守還是流動，我想更多的孩子還是應該跟父母在一起，父母在哪生活，孩子應該跟著父母一起，否則他們的童年、少年時代跟父母不在一起是一件非常可惜、非常可悲的事情。

　　鐘秉林：關於民辦教育的發展，以民辦高等教育為例，中國民辦高等教育從改革開放以後才開始恢復，這幾年發展得很快，我們一批民營的資本和一批民營資本的投資人為這個做出了重要的貢獻，現在由於報考人數的下降，以及公辦高校的發展，確實他們在生源等等問題上碰到了一些問題，有些可以説是生存問題，因為民辦高校主要是靠學生的學費作為運行經費。我們做了調研，我有幾個觀點：第一，觀念要轉變，民辦高等教育已經成為中國高等教育的重要組成部分，而不是重要補充。現在民辦高等教育在校生的人數，招生的學生數、畢業的學生數以及教師的數字分別佔全國高等教育的比例在18%-24%之間。現在要促進高等民辦教育發展有幾個方面，首先歧視民辦教育有關的政策要儘快清理，比如在民辦學校裏學生的教育問題，民辦學校裏教師的有關的權益問題，這些問題應該和公辦大學是一樣的，應該儘快清理。

　　第二，要探索民辦高校的分類管理，是盈利性還是非盈利性，這些問題有些爭議，但是要先做起來，先往前推進，有些遺留問題可以在過渡階段，通過政策去解決，這個還得尊重歷史，尊重民辦學校初始創辦人的利益和貢獻。分類問題做好以後，政府對於民辦高校，對於民辦教育的政策扶持、財政支持就有了基礎和依據。同時，民辦學校的法人地位屬性以及他的會計制度，一些資産的管理制度，還有稅收問題也都可以迎刃而解，所以我想主要把這件事情認真做好。另外，我引導民辦學校提高質量，今年我也提了一個是，建議政府能夠撥付專用經費，立專項啟動高水平民辦大學建設項目，我想鼓勵一批學校能夠儘快提高質量，同時做出示範，同時也有利於破解現在民辦教育發展碰到的難題。