中國網絡電視臺(今日關注)消息：

　　主持人(王世林)：觀眾朋友大家好，歡迎收看正在直播的《今日關注》兩會特別節目《國是2012》。在今年的《政府工作報告》中，溫總理提到，解決發展不平衡、不協調、不可持續的問題，關鍵在於加快轉變經濟發展方式，推進經濟結構戰略性調整，那麼就這些話題，今年的政府工作任務中有哪些亮點？代表委員們都在關注哪些方面？總理報告提出，要落實並完善促進小型微型企業發展的政策，小型微型企業在中國經濟中處於何種地位？目前遭遇什麼瓶頸？國家應該如何扶持小型、微型以及中型企業的發展？如何讓“小作坊”真正有“大作為”？相關話題，今天演播室有兩位嘉賓為我們做深入的分析和解讀，一位是中國工業和信息化部總工程師朱宏任先生，您好；還有一位是全國人大代表、蘇州市副市長、吳江市委書記徐明先生，您好，歡迎二位到演播室來參與這個話題。有關轉變經濟發展方式的提法在報告中有什麼樣的解讀，通過短片來了解一下。

　　主持人：關於轉變經濟發展方式這個話題，可以説溫總理在報告提了好幾年，好幾次都提到過這個話題。朱總，您注意到今年溫總理在談這個話題的時候有什麼新的提法？

　　朱宏任 中國工業和信息化部總工程師：正如您剛才講的一樣，加快轉變經濟發展方式是“十二五”經濟發展的主線，在經濟發展的主線這樣一個提法中，今年總理第一次提到關鍵是我們要加快轉變經濟發展方式。

　　主持人：對，他在前面加了一個關鍵這個詞兒。

　　朱宏任：同時，總理又講到，這既是一個長期過程，又是當前最緊迫的任務，一個關鍵，一個最緊迫，充分地反映出這個問題的重要性和緊迫性。

　　主持人：為什麼在今年特別提到關鍵和最緊迫？

　　朱宏任：實際這個問題需要我們認真地思考，這説明我們傳統的經濟發展方式實際已經是一個不可延續的發展方式，面對現在國際經濟形勢的嚴峻局面，中國的經濟如何保持又好又快地發展，這個就提出了一個新的問題，實際上走轉變經濟發展方式的路，是我們唯一可行的選擇。

　　主持人：徐書記，作為吳江來講可以説是一個地方的發展，剛才聽到了朱總是從全國的角度來談，那麼從吳江市您覺得怎麼樣來理解最關鍵、最緊迫這個轉變經濟發展方式的話題？

　　徐明 全國人大代表 吳江市委書記：因為科學發展觀是我們一直追求的目標，走到今天，土地資源非常緊張，勞動力成本在上升，各種資源的價格在上升。所以走到今天不轉變經濟方式是不行的，所以再加上現在國際形勢比較複雜，在這個情況下，在出口的上面現在也碰到了一些困難，貿易壁壘，外部的需求，所以到現在是非常緊迫的一個任務，所以必須要轉變發展方式。而且對我們吳江來説，其實我們嘗到甜頭的。

　　主持人：你們已經在緊緊地抓住轉變經濟發展方式的工作，把它已經作為關鍵了。

　　徐明：對，因為經濟危機的時候，當時世界金融危機的時候。

　　主持人：2008年。

　　徐明：一些企業抓住了機遇，提出了它的技術水準，抓了專利和創新，引進了先進的設備，到去年11月份，其實已經很多企業碰到問題了，但是這些企業它沒有問題，到今年上半年它仍然訂單充足，而一些企業沒有自己的品牌，也沒有自己知識産權的東西，那麼到現在它仍然處於非常困難的時候。

　　所以我説不光是關鍵，而且十分緊迫，如果抓住了轉變經濟發展方式這樣一個關鍵，那麼對企業來説，還是大有前途的。

　　主持人：對，溫總理在報告中除了談到關鍵是轉變經濟發展方式是最緊迫的任務之外，也提到2012年GDP的發展目標稍微降一點，降到7.5%。

　　這可以説9年以來第一次降到這麼低。有人也講，之所以要把GDP稍微往下調一調，就是要給轉變經濟發展方式留出一定的空間，您怎麼理解這個觀點？

　　朱宏任：我同意這種説法，這幾天總理報告發表了以後，實際在各種媒體包括國外的輿論都在紛紛地解讀GDP7.5%的含義。實際我們確定了GDP7.5%的目標，它是一個導向型的目標。

　　這樣的目標，我覺得我們在體會它的時候，至少有著三方面的意義，第一方面GDP增長7.5%，是一個不低的目標，從國際貨幣基金組織最近公佈的一項預測，在2011年，世界經濟預測增長3.8%，美國增長1.8%，歐元區增長1.6%。

　　到2012年，這個增長還是增長比較乏力，因此7.5%的目標實際是個不低的目標。

　　第二個方面，對於我們現在經濟發展的情況來説，提出適度的降低一點這個目標，實際它是要求我們把更多的注意力放在加快轉變經濟發展方式方面，加快結構調整方面。

　　第三個方面的意義，我想從我們當前碰到的問題，我們從宏觀經濟的角度看，經濟確實存在著下行的風險。從去年四個季度，GDP增長的數字來看，分別是從一季度到四季度分別是9.7%、9.5%、9.1%到8.9%，這樣一個下降的幅度。

　　面對這樣一個速度，中央提出來穩中求進，我們要確保經濟平穩地增長。我想舉一個例子，就像我們騎自行車，如果馬路平坦，我們可以騎得快一點，如果馬路崎嶇，或者我們碰到了崎嶇不平的路，我們的速度不能太快，太快風險太大，也不能太慢，慢我們要摔倒了，我們要保持合適的速度，我們要把更多的注意力放在準備我們實體經濟的增長，保持我們經濟平穩較快增長，在穩中求進。

　　主持人：徐書記，您覺得轉變經濟方式和GDP之間是一種什麼樣的關係，如果比如我們現在大規模地進行緊迫的任務，轉變經濟發展方式，對GDP有沒有影響，是正影響還是負影響？

　　徐明：我非常同意剛才朱總的意見，我覺得這次總理的政府工作報告，充分考慮了國際現在複雜的形勢和國內一些具體存在的經濟發展的矛盾。所以我覺得轉變經濟發展方式是現在必須走的路，道路曲直了，咱們的速度稍微放慢一點。

　　但是並不是説就自然而然地放慢，這是在好的前提下能快則快，所以我認為GDP是一種標準，但是不完全是標誌，要看GDP的質量，我們要是好的GDP，我們要是在保護生態能夠可持續發展的GDP，這是最主要的。所以我覺得這次總理的工作報告講得非常好，這是一個指導方向，但是最後實現下來我們要比那個高，只要我們大家努力，我們有一個好的經濟發展的速度，同時叫“又好又快”。

　　主持人：這是我們首先聊到的總理報告中談到的關於轉變經濟發展方式這個話題。有關這個話題，我們的上會記者也在會場採訪了一些相關的代表和委員，來聽一聽他們的看法。

　　主持人：不管是在總理的報告中，還是代表委員這次採訪中，大家都談到對實體經濟、小微企業等等這些詞，的確在整個報告裏面非常的搶眼。

　　到底實體經濟和小微企業之間有什麼樣的關係，尤其是一些小微企業，請朱總給我們解釋一下，在中國經濟發展大的盤子裏面，小微企業現在是什麼樣的環境，對中國經濟來説，小微企業有多大的作用？

　　朱宏任：在中國經濟的發展中，中小企業起著一個不可替代的重要作用，其中小微企業是中小企業中最主要的一個組成部分。去年在國務院的推動下，國家統計局、工業和信息化部、財政部、國家發改委重新制定了中小企業的劃行標準，這個標準一個重要的亮點就是進行了微型企業的劃分。

　　微型企業在製造業、工業領域，是以企業20人以下，或者年銷售收入是在300萬元以下，在其他的領域裏頭還有不同的標準。

　　這樣一個企業的劃分，實際上它是對我們原來的中小企業進行了一個新的劃分，把我們可以細分，使我們支持的重點可以更多地集中在更需要支持的微型企業和小型企業。

　　主持人：微型企業全國太多了，就是類似于您講的這種規模的企業。

　　朱宏任：這個企業大的方向，我們來説一些，在2011年，我們工商登記註冊的小型、微型企業大約是在900多萬戶左右，要算上與微型企業同等對待的個體工商戶，那就還有3000萬戶，這兩個部分加起來近4000萬戶。

　　主持人：它對國民經濟的作用和貢獻呢？我指的是中小企業。

　　朱宏任：中小企業有這麼一個描述，我們用“5、6、7、8、9”來説。

　　“5”就是中小企業上繳的稅收佔到全部財政稅收的50%左右；中小企業提供的最終産品和服務佔到GDP的60%左右；中小企業作為創新的主力軍，它們提供的創新産品和他們申報的專利在70%左右；中小企業提供了城鎮就業的80%以上；中小企業它的數量佔到我們企業數量的90%以上。這些數字都説明，中小企業在國民經濟中，佔有一個不可替代的作用，支持中小企業就是支持我們的就業，就是支持我們經濟發展，就是支持我們的科技創新，就是支持我們的社會和諧。

　　主持人：所以它關乎中國經濟的未來。

　　朱宏任：是。

　　主持人：那麼徐書記，在吳江來講，是不是您有更深的體會，中小企業尤其是小微企業實體經濟對於地方經濟發展的貢獻？

　　徐明：對吳江來説，可以説絕大部分都是中小企業。

　　主持人：您那兒有大企業嗎？

　　徐明：它所謂的大企業，對國家的評級也是中型企業，我們認為是大企業，國家認為是中型企業。但是他們現在碰到的困難主要有三種，首先第一個，勞動成本的提高。

　　主持人：因為工資又高了。

　　徐明：比較高了，本來做一個紡織工2000塊，2500，現在沒有3000、4000招不到。

　　主持人：所以就需要轉移。

　　徐明：這是第一個。第二個融資成本高，我記得我兩年前，我提過一個人大的建議案，國家銀監會非常重視，馬上就派同事跟我聯絡，我覺得這兩年對中小企業的融資難的問題還是有進步的，對商業銀行規定，多少要給中小企業融資的比例。但是新的問題叫融資貴，一些複雜的條件使得他們融資的成本大大提高了。

　　主持人：就是我可以貸給你款，但是有很多附加條件。

　　徐明：能貸給你100萬，你50萬還要存進來。

　　主持人：融資貴的問題又出現了。

　　徐明：對，還有什麼保證金、保險等等，這是第二個問題。第三個就是市場的不穩定，特別是外需市場的下降，所以對中小企業來説現在碰到的問題還是很大，關鍵是它的空間又受到了擠壓。

　　所以我這次帶來了四個建議，都是對實體經濟支持的，我建議國家要對實體經濟特別是對中小企業給予大力的支持，因為這是我們國家的根本的命脈，就業的大多數人都在這些企業裏邊，而且對中國經濟近期來説，實體經濟這是從歐債危機就看出來，實體經濟是穩定的基礎。

　　主持人：是。

　　徐明：所以我極力地呼籲，我這次帶了四個建議，要大力支持實體經濟，特別中小企業的發展。

　　主持人：這個也在報告中有所體現，尤其是對中小企業、小微企業的發展，你剛才也講到了一些困難，國家也注意到這個問題，並且出臺了相關的政策，再來通過短片了解相關的情況。

　　主持人：朱總，剛才我們前面談到2012年，國際國內的經濟方面的環境和形勢都面臨著巨大的挑戰。在這樣的情況下，我們強調轉變經濟發展方式，我們強調實體經濟包括要扶持中小企業的發展，剛才苗圩部長也講到了，今年工信部要把扶持中小企業的發展作為中小企業服務年。

　　有什麼機遇和它們的這個挑戰，對於中國的中小企業來講，今年怎麼樣來做，怎麼樣來尋找自己的這個前景？

　　朱宏任：你提的這個問題很好，我想從宏觀層面上簡要地講一講，作為中小企業碰到的困難，應該説與大企業相比，他們碰到的困難會更突出，在國際金融環境沒有根本的改善，國際需求在下降的情況下，我們一部分以出口的小型、微型企業，它們碰到的困難會更大、更多一些。

　　另外像經濟發展的過程中，有相當一部分的企業也碰到了轉型升級方面帶來的挑戰。在這個方面，實際上黨中央國務院對這個問題給予了高度重視，去年10月份，國務院專門召開了研究小型、微型企業解決融資難問題的國務院常務會議，並且做出了相關的決定，其中，對於緩解中小企業融資難的問題，制定了六項方針政策，對於減輕中小企業稅負負擔方面制定了三項政策。

　　今年春節過後，2月1日，國務院開的第一次常務會議，又以進一步支持小型、微型企業的健康發展為主題，研究了進一步支持中小企業，特別是小型、微型企業的各項方針政策。

　　這些政策大的方面體現在四點，第一個方面是關於相關的財政稅收的政策，給予中小企業予以進一步的支持。像從2003年，中小企業發展促進法實施以來，提出來的中小企業基金，在這次會議上就明確提出給予支持。

　　另外還有關於幫助中小企業緩解融資難、支持中小企業轉型升級以及關於給中小企業增加更多的公共服務等方面。

　　主持人：的確，國家有很多這方面的很多政策，接下來，吳江的發展中，剛才徐書記特別強調，就是説我們現在，可以説吳江也到了一個非常重要的轉折期。

　　現在吳江是處於發達地區，吳江也有很多的全國第一，在這種條件下，我們怎麼樣讓實體經濟、讓中小企業有一個更好的發展，你剛才提了很多的建議，作為全國人大代表提了很多建議。

　　那麼作為地方的領導來講，怎麼樣來實施，簡要地講一講。

　　徐明：我想首先是我的信心，這次總理的報告中間，第一次提到了實體經濟這個詞，所以我想黨中央國務院對實體經濟這麼重視，肯定中央會有一系列的政策來落實，這是第一個。

　　結合我們本身對實體經濟有一套自己的辦法，比如説我們對它們引進的人才，我們有一系列的措施，我們對專利有專利的支持。

　　我們吳江連續五年在全國縣域經濟，專利的申請量和受益量都是第一，所以我們通過人才和專利幫助企業轉變發展方式。我們今後要的不是靠勞動力的，是靠智慧的經濟，我們要靠創造，把製造變為創造。

　　主持人：創新。

　　徐明：創新。

　　主持人：好，感謝兩位到演播室參與我們這個話題，謝謝。好，觀眾朋友們，今天的《國是2012特別節目》到這裡結束，感謝您的收看，再會！