[新聞1+1]帶著民意而來（2011.03.03）

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專題:2011年全國兩會

    中國網絡電視臺消息（新聞1+1）：普通人關注兩會關注些什麼呢，我們就關注代表委員們到北京來，帶來了什麼內容，能為我們表達一些什麼。今天我們的記者就在現場採訪到了他們中間的幾位，先來看一下。

【全文】

　　--帶著民意而來

　　導視：

　　一捧黑土，目的地北京。

　　支建華 全國政協委員：救一救黑土地吧。

　　解説：幾十本民情日記，長期關注農民醫療，他的建議被《中華人民共和國社會保險法》採納。

　　梁啟波 全國人大代表：今年我做了兩個建議。
　　
　　解説：作為學者，為了一個目標他十年不懈努力。

　　蔣洪 全國人大代表：最大的收穫就是，全社會關注預算的公開。

　　解説：一項預案，來自於對三個省、十八個縣、一百個鄉村診所的實地調查，他是鄉村醫生，他更是全國人大代表。

　　馬文芳 全國人大代表：俺村人再不為看病發愁，也是我最大的心願。

　　解説：2011年3月3日，這裡是北京人民大會堂。2900多名全國人大代表，2200多名全國政協委員，《新聞1+1》"兩會"系列評論：擔負責任、有備而來！

　　主持人 董倩：歡迎收看《新聞1+1》。

　　普通人關注"兩會"關注些什麼呢？我們就關注代表、委員們到北京來，帶來了什麼內容，能為我們表達一些什麼。今天我們記者就在現場採訪到了他們中間的幾位，先來看一下。

　　同期：我宣佈，中國人民政治協商會議第十一屆全國委員會第四次會議開幕！

　　解説：今天，全國政協十一屆四次會議正式開始，而兩天后的3月5日，十一屆全國人大四次會議也將召開，2900多名全國人大代表，2200多名全國政協委員走進會場，他們將帶著什麼走進會場來履行自己的職責，這是"兩會"時刻，全社會的期待。

　　馬文芳 全國人大代表：3個省、18個縣、100個村、100個診所、100個鄉鎮醫生。

　　記者：是您自己一個一個親自去的嗎？

　　馬文芳：對，我到每個診所還照了一個相，起碼在大門照一個合影相。

　　解説：馬文芳，河南省通許縣劉莊村的一個愛心診所所長。為了準備自己的"鄉村醫生待遇及養老問題"，不懂電腦的他自己設計了問卷表格，走訪了山東、湖南和河南3個省、18個縣，完成了對當地鄉鎮衛生所的情況調查。

　　馬文芳：我又沒有車，一個村一個村打車去了以後，一個村一個村租個車回來。但是我心情非常高興、非常愉快，作為鄉鎮醫生來説，又當了人大代表、又當了勞模。

　　解説：用腳丈量民情的還有廣西的人大代表梁啟波，身患鼻炎癌的他，化療讓一個眼球病變，身體更虛弱。但和往年一樣的是，他隨身攜帶了民情日記，一共六本，這六本調研日記最後形成了：國家對高齡老人發放生活補貼建議、關於加快孤兒救助工作立法建議兩份建議。

　　梁啟波 全國人大代表：要把群眾的事記下來，我就想著看看有沒有政策，如果國家沒有這方面政策的話，我就會想到幫著提一些建議，讓國家出臺一些政策，搞些調研落實這個事。

　　解説：溫暖團，這是梁啟波和兒子、侄兒組成的團隊，老少成員組成的調研隊伍，每月都下到村裏調研。大年三十，溫暖團早上八點出發，一直到晚上五點，連走五個村子訪問，了解孤兒和高齡老人的情況。

　　梁啟波：今天是大年三十，我家有個不成文的約定，每年大年三十我都帶兒子、侄兒，到農村去看望一些低保戶、五保戶、特困戶、老軍人，老人生活好，我的心情也好，我就不會想我有病。

　　解説：讓梁啟波欣慰的是，去年他提交的一份議案和建議被採納，相關內容列入了《社會保障法（草案）》。這是人保部給他寄來的回復，人保部的調研員多次和他溝通、交流意見。

　　記者：這些議案中提出來的，現在已經變成白紙黑字？

　　梁啟波：議案有一定作用。興奮點就是剛才説的新農合，新農合一寫進這個法律裏面，我高興死了！

　　解説：馬文芳和梁啟波，用自己的調研和文字記錄著民間期待。而在今年，還有一個新的渠道被充分運用起來。

　　劉曉冰 全國政協十一屆四次會議提案組組長：今年我們在徵集提案參考選題的方面拓寬了內容，第一次通過人民網，把網民關注的30個問題，集中匯集起來印發給委員，形成了叫"人民網強國論壇E政廣場"，它就是網民提交的一些提案。

　　主持人：看了兩位基層的人大代表，他們的調研方式你做何評價？

　　白岩松 評論員：我覺得，其實今天咱們要關注的一個主題就是，今天你該怎樣當代表和委員。

　　其實我們透過剛才的短片看到，由於他們用自己的腳，一步一步走出來的這些提案也好，或者建議也好等等，它一定會顯得非常紮實，而且有針對性，很具體。我覺得在現如今這種信息爆炸的時代裏，由於互聯網的出現，使相當多的老百姓在平常日子裏也可以代表自己去參政議政。因此，如果我們今天的代表和委員還停留在過去，更多的只是反映一些建議等等，可能就不夠了，我們需要更深層次地去做代表、委員。

　　我覺得今天的代表和委員難當了，對於普通老百姓來説是好事。

　　主持人：那現在網絡這麼發達，比如説你剛才也提到了，普通人在平時就可以用網絡這種方式去參政議政。那麼作為代表、委員，他完全可以借助這種網絡的方式，吸取到更多、更深層次的民意。你覺得，我們再回頭看，這兩位代表，他們用這樣一種丈量的方式去做，這兩者有什麼不一樣的地方？

　　白岩松：表面來説，參政議論這一個"議"字是言字邊，好像我們的代表和委員主要是説話，其實説話是最後的程序，更多的是要用腳、用心、用時間去做。你比方説，我們現在的網絡好像非常非常發達了，在日常的時候老百姓都可以自己當自己的人民代表去反映很多情況。但是現實生活中往往我們最需要關注和幫助的那些基層、特困的人群、特殊的邊遠地區的人群等等，恰恰可能是還無法很好擁有網絡這樣一種平臺，也需要很多人去關注他們、代表他們。

　　更重要的是，還有一些事情是，個體的事情當把它整體結合起來的時候，這個問題才凸顯出來。具體每一個村莊，它可能代表的只是它自己，但是像剛才的老馬，走了一百個村子，去了一百個村子裏的一百個鄉診所，然後拿回了一百份這種報表。這一百份加在一起的時候，一些規律性的問題就已經出現了，這時候他提出的一些問題就會更有針對性。

　　所以，恰恰在今天這樣一個互聯網已經如此廣泛，信息渠道如此暢通的情況，更需要代表和委員更紮實地走到那些生活中容易被忽略的地方。

　　主持人：換句話説，網絡可以作為一個參考的工具，但是不能全部依仗它？

　　白岩松：對，否則的話我們就變成了一個簡單的二傳手了，那就沒有第一手更紮實的材料。

　　我覺得今天想要當好代表和委員，需要有幾個很重要的特質，一個是你要非常有針對性，對嗎？第二，有可行性。第三，一定要紮實，要帶來最鮮活的東西，因為你能夠真正地去代表老百姓。這種挑戰那可就不是説一個人通過大量的閱讀，然後自己思考就夠了，還需要你真的去了解現實生活。

　　但是有一點，看完剛才的短片我感觸特別深。我們作為媒體，或者説作為老百姓，其實都希望我們今天的代表和委員越當越難、越當越紮實等等。但是另一方面也不得不提，比如説，相當多的代表和委員，你認為他能有那麼好的經濟基礎去做更紮實的事情嗎，對吧？比如説像剛才那位，他自己就講到，我打車去，還要租車回來。一百個村子，加起來成本不低。可是我們現在的這種代表、委員制度，日常生活當中，還沒有什麼東西可以保障他們，想真的去深入到最基層，去收集各方面聲音的時候，能擁有經費的保障，能擁有時間的保障，其實他不是專職的人大代表和委員，還有日常的工作。所以，這些我相信在未來的日子裏，會不會有一種更好的改進。

　　主持人：其實你剛才説，通過這兩名基層的人大代表，反映出來的是經費上的保障。其實對於另外一些人大代表和政協委員來説，他們可能並不缺經費，但是他們缺的是時間，這方面怎麼去彌補？

　　白岩松：對。其實我覺得，我曾經聽過一個政協常委在政協開會的時候説過一句乍一聽很刺激的話。他站起來發言，然後跟其他的委員們説，我們到這裡來是來獻計獻策的，不是獻媚的。這話好像挺刺激，但是説得很在理，以至於後來全國政協的領導都肯定了他，説得很好嘛。其實我覺得這句話就是一個老常委對所有委員和代表的一種提醒，你不僅僅到這兒説兩句高興的就行了，更重要的是要看到問題，比更重要還要重要的是，還要想到解決問題的可行性方法。我覺得，這是每年"兩會"期間時，我們對代表和委員最大的期待。

　　因為你説你沒有時間，可是你肩負了這個職責，你肩負的是人大代表和政協委員這樣一種職責，那就需要通過渠道和自己去協調。包括，我覺得單位也會給全國政協委員和人大代表，給予一定時間上的支持等等。我覺得人只要想去做，把這個事情做得更好，一定會有辦法的。

　　主持人：可能絕大多數普通人都無緣去參加這麼重要的全國性"兩會"，所以絕大多數普通人就希望代表、委員們能夠代表我們提出高質量的提案和議案。接下來我們會繼續看到他們其中兩位這樣的代表。

　　2011年3月3日 政協大會提案組

　　劉曉冰：到今天為止已經超過1000件了，委員提交的提案已經超過1000件了。

　　解説："人大代表、政協委員要把個人利益放在一邊，為黨分憂、為國家出力、為人民謀幸福。"這是一個網友今天在人民網上的留言。

　　站在歷史的高度、關注國家的命運，5000多位全國人大代表和政協委員責任巨大。

　　蔣洪 全國政協委員：我目前的提案主要也是圍繞著財政透明這個問題，一個提案是要求加大陽光財政的步伐。另外有六份是針對預算法修訂的（提案）。

　　解説：全國政協委員、上海財經大學公共政策研究中心主任蔣洪，已經是第四次參加全國政協會議，整整四年，他的提案關注的領域一直沒變，那就是預算公開。這位滿頭白髮的學者整整十年，走訪、調研，公佈調查出局，向"兩會"提案。今年"兩會"前，蔣洪還再次前往四川的白廟鄉，和河南焦作進行調研，一個是被稱為"全裸政府"的典型，一個是地市級城市優秀的樣本，它們的效果幾何，蔣洪有著自己的思考。

　　蔣洪：比如説白廟鄉，我們到那裏去考察，看它使用資金的情況，了解他預算的公開情況。也就是説公開了以後，公眾對政府的信任度反而提高了，一些矛盾，有可能在萌芽狀態當中就能夠化解。我的提案就要求，中央政府對於這些先進典型大力加大推廣的力度。

　　解説：除了調研，作為一個學者，他還利用專業優勢精心設計問卷，連續三年對全國31個省、市、自治區的財政透明度進行評估，並在每年"兩會"前後公佈，目的就是希望有更多的人能關注財政預算問題。

　　記者：您覺得在這四年當中，您的這些提案得到了什麼樣的回應和落實？

　　蔣洪：我覺得最大的收穫是全社會都在關注預算的公開，換句話説，我們的社會觀念在這方面已經有所認識了，大家都很關心。

　　解説：全社會的關注，正在推進一系列的變化。去年3月，國土資源部率先在官方網站公佈部門預算。而就在幾天前，74個中央部門也亮出自己的賬本，這也是2010年中央部門預算首次向社會公開後所交出的答卷，這樣的進步讓人充滿期待。面對下一步預算法的修訂，蔣洪在"兩會"上提交的另外六份提案，是他作為政協委員繼續履行使命和責任的見證。

　　記者：您已經呼籲了四年，那今後你還會一年年呼籲嗎？

　　蔣洪：還會，還會，當然會。

　　解説：執著的蔣洪不斷為陽光財政的推進而出謀劃策，而類似的代表、委員也並不在少數。

　　支建華，這位來自吉林的政協委員，幾年來一直保持著對糧食問題的關注。今年，一下火車他就迫不急待地向記者展示他帶來的黑土。"救一救黑土地"，這是一個來自基層的全國政協委員大聲的呼籲。

　　王文彪，這位來自內蒙古大草原的政協委員，已經連續三年關注著土地沙漠化治理。

　　韓紅，這位來自文藝舞臺的全國政協委員，已經多年提交提案，關注兒童成長。今年她的提案名為"讓困境中的孩子生活得更有尊嚴"。

　　劉曉冰：很多的委員不僅是調研一次，而是反復調研，有的是根據一個問題連續跟蹤調研好幾年，這樣的委員有很多。

　　解説：持續關注、各地調研，經過思索後形成的是一份又一份沉甸甸、高質量的提案、議案。就在今年"兩會"前夕，2月28日，全國政協第十一屆十二次常委會議，審議通過了《中國人民政治協商會議全國委員會提案工作條例》，在這份文件中專門增加了優秀提案的評選條件。

　　劉曉冰：這樣有這麼一個評選條件，主要是對提高提案的質量要起一個重要的導向作用。

　　主持人：在一個領域裏面持續不斷地去關注，你覺得這樣做的後果會是什麼？

　　白岩松：有助於這個事情靠近他期待的結果。為什麼要鍥而不捨呢？那一定是現實中的改變離他的期待還有距離，所以他要鍥而不捨。

　　其實我很尊重兩種委員和代表，第一種就是像剛才你説的，片子仲介紹的這樣，我可能利用我五年的任期，非常執著地做了減法，其它的我不去關注，可能就針對某一個領域，我鍥而不捨把它研究透。這樣的話，可以讓這個事情，我們有更有效、有針對性的發言，因為做了減法。比如開玩笑説，我如果要是當了人大代表或者政協委員的話，我可能五年的時間，其它的我都不會關注，就關注中國的養老問題。你想想，這五年的時間，我會用各種各樣的方法，去把它研究深、研究透，拿出很多有針對性的東西。

　　第二個尊重的代表和委員是，那些不追熱，反而能在冷門出發現熱點，並且最後真的變成熱點的。你還記得前兩年咱們做節目時，曾經做過一個來自廣西還是哪個地方的一個人大代表，他當時來關注的問題是什麼？非常冷，是農村的水利設施問題，當時不熱，可是沒有想到，接連的大澇和大旱，凸顯出了我們農村水利設施存在著巨大的問題，以至於變成了一種國家戰略，來重新針對農村水利設施開始進行大範圍的建設。你不覺得當初的冷變成了今天的熱，他做了很多該做的事情嗎？我挺怕咱們的代表和委員什麼熱跟什麼，要有人跟熱點，但是不能一來之後都是，您今天關注什麼？我關注房價問題。總理早都關注了，很多部門都在關注。我關心物價問題、我關心貧富差距問題，要有人關注，但是當太多的人都關注這個的時候，一是可能有點淺，二是，這裡有一種浪費的議政空間。我覺得，我們要提倡更多的委員和代表去關注冷。

　　主持人：代表、委員的數量是很多的，而且他們來自於各個行業和領域。讓他們在本行業內下功夫、發力去調研，還是可以跨行業去這麼做，持續關注？

　　白岩松：為什麼叫"人大代表"？你比如説，在人大代表整個選舉過程當中，是非常強調他的，像代表區域、地區民族、代表不同階層等等。這樣的話，就可以保證我們13億4千萬，現在最新的人口普查數據，每一個群體都能夠有他們的代言人在全國人大上出現，而政協用的是一種界別的方式，也尋找的是最廣泛的代表性。那如果來了之後你關注的都不是你該代表的這個領域的問題，那最後有可能出現這種情況，2000多位全國人大代表都在關注一個熱點，而另外該被代表的很多人，其實在"兩會"上沒有自己的代表了，這是喜劇還是悲劇呢？當然不是大家喜歡的。

　　我還是覺得，我們的代表應該首先要強調你代表的人群的意願，接下來去作為一個人民的代表，關注人民希望你該關注的事情。

　　主持人：其實從剛才的短片裏面，蔣洪先生四年持續關注預算公開，我們從他身上可以看到，你要研究透了一個領域並不是一件很容易的事情。

　　白岩松：對，所以我今年看到了很多新的方法。比如説像韓紅，她關注流浪的兒童等等，她覺得自己不是專家，然後請了很多專家和學者開了一個座談會，那對於她提出相關建議是非常有好處的。

　　你比如説，還有人大代表今年要針對中國足球來發言，居然請了很多足球專家、學者等等專門開了一個研討會。這樣的話，又可以把眾多人的聲音匯聚到這裡，拿出更有質量的建議或者説提案來。

　　所以，這種方法現在正在成為一個新的流行方式。更何況生活中我們現在還有這麼暢通的渠道，網絡等等各種各樣的條件。其實，你還可以開網絡會議，然後去徵求很多很多意見，你可以晾和曬。

（編輯：王玉西）