央視網消息：昨天俄羅斯總統普京舉行了新總統任期以來大型記者招待會，面對俄羅斯和來自世界各地的一千多名記者，普京在四個邊小時之內回答了80多個國家。這些問題五花八門，有俄美、俄日的關係，中東局勢這樣一些世界政治經濟焦點議題，也有關於普京個人家庭生活的，甚至還要他應景來談談所謂“世界末日”。就這個話題，今天參與我們討論的是特約評論員宋曉軍先生和中國社會科學研究院俄羅斯東歐中亞研究所研究員姜毅先生。我們還是通過一個短片，先來了解一下普京的這場新聞發佈會。

　　普京：首先，我知道哪一天是“世界末日”。

　　記者：哪一天？

　　普京：四十五億年以後吧，大概。

　　解説：昨天俄羅斯總統普京以一個全世界都關注的話題，開始了他的年度新聞發佈會。縱橫俄羅斯政壇12年，三次入主克林姆林宮，普京在其第三屆總統任期內第一次大型新聞發佈會上，選擇了一個幽默的開場。但事實上，這場新聞發佈會卻並不輕鬆，四個小時三十三分鐘，60多名記者的80多個問題，著實也讓普京很辛苦。而與會的眾多記者，也在這場新聞發佈會上，就俄日爭議島嶼、敘利亞問題等國際熱點，找到了普京的答案。

　　在談到領土問題時，普京表示，俄羅斯收到日本政府爭取與俄羅斯簽定和平條約的信號，這非常重要，俄對此高度重視，他希望就俄日爭議島嶼問題，與日本舉行建設性的對話。一名記者提到普京如何看待將南千島群島的一個島嶼，以他的名字命名。普京回答：不一定要用我的名字命名，可以起名為托爾斯泰或者普希金等，我認為這將更有效果。儘管普京並沒有明説，但是想必他的言下之意是一定要用俄羅斯人的名字名字。有媒體指出，這恐怕也説明普京帶領下的俄羅斯在爭議島嶼上的強硬立場。

　　而對於國際關注的敘利亞問題，普京則給出了更加明確的表態，他表示，俄羅斯並不是敘利亞總統巴沙爾。阿薩德的支持者，俄羅斯的立場始終是尋求避免敘利亞陷入長久內戰。

　　普京：我們正在盡一切努力尋找解決問題的方案，這是為了避免敘利亞分崩離析，避免其陷入長久內戰。我們的目的和立場並不是不惜一切代價，維護阿薩德及其政權的統治地位，而是希望推動敘利亞人民自己決定未來的命運，並討論如何確保那些曾參與敘政府工作的人能夠得到安全保障，然後敘利亞人民才會根據這些協議進行改變。

　　主持人：好，兩位，我看了一下今天很多媒體轉載的他的整個這次四個半小時的大致內容，應該説大部分的東西還是他國內的一些經濟、政治等等，但是在國際問題上很怪，敘利亞排在前面，而且敘利亞這個問題，俄羅斯的態度實際上一直還是比較挺阿薩德的，但最近好像在俄羅斯內部有了一些唱衰阿薩德的聲音。我們這兒有一個圖板回顧一下普京在敘利亞問題上是怎麼説的，他基本上説我們的立場是什麼呢？不是不惜代價讓阿薩德掌控政權，而是首先讓敘利亞人自己就今後如何生活達成共識，只有到那個時候，我們才應該考慮現行秩序的問題。這個話是什麼意思？能表達俄羅斯在敘利亞問題上立場有點微妙的變化嗎？

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　　專家觀點：俄羅斯不會輕易放棄敘利亞

　　宋曉軍：我覺得俄羅斯是稍微給自己留了一點餘地，但總體上來説，對於敘利亞問題，俄羅斯是不會輕易放棄的，因為俄羅斯對於敘利亞的幾種結果，他早就有個排序，如果完全變成了一個親西方的政府，俄羅斯肯定不高興，因為這是俄羅斯的軟腹部，如果再往西去，等於説俄羅斯的巴庫油田這些地方，包括土耳其、傑伊漢這條石油管道，俄羅斯為此都打過格魯吉亞。另外一種結果，如果讓極端的宗教勢力上臺，那跟車臣這些人勾在一起，俄羅斯也踏實不了。其實阿薩德這樣一支武裝，阿薩德拿著俄羅斯很多武器，偏中立一點的，不那麼宗教色彩強烈的，是俄羅斯原來的最佳選擇。當這個最佳選擇實在保持不住的時候，他也希望要一個相對溫和的，不是很極端的，既不親西方，也不很極端，就是宗教極端，這樣對俄羅斯來説，從地緣政治角度來講是最好的，所以上他在這個問題上，我覺得稍微留了一點活口，但是也表明自己的態度，就是對於敘利亞問題的態度。

　　主持人：我們再來看一下俄日這個問題上。應該説在俄日島嶼爭端上，目前俄羅斯還是處在比較主動的地位，或者説相對比較優勢的地位，所以你看普京的原話説什麼呢？説我們希望同日本舉行建設性的對話，而且我聽到了東京再次掌權政黨的信號，這個黨是要爭取簽定和平條約的，我們高度評價它。這個又怎麼解讀？

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　　專家觀點：俄日關係積怨太深　難以突破

　　姜毅：應該這樣看，首先，普京是直接對於安倍晉三前兩天關於俄日關係發展的直接回應，因為安倍晉三説了他上以後，想辦法修補俄日的關係，不能再像現在這麼僵局下去，這是一個方面。另外一個方面，其實也考慮到一個大的背景。一個背景是説，俄日關係這60多年來，由於四島問題的影響，這中間日本的自民黨在這方面跟俄羅斯，跟蘇聯打交道時間最長，而且雙方在上面比較積極的活動是自民黨，而不是在民主黨時期，所以，從俄羅斯方面來講，從某種程度上他也希望，更願意跟自民黨打交道，因為自民黨在這方面確實有比較多的經驗，包括像普京的幾次跟日本方面表現出來的某種靈活的雙方的態度，包括像2001年的森喜朗，2009年跟野田內閣，這中間都表現出來一些靈活的東西。所以，從俄羅斯的角度來看，還是希望自民黨這些老油條們，至少在這方面是不是能夠表現得稍微靈活一點。

　　主持人：從這次普京最新的表態，因為等於他也是重新入主克林姆林宮，我們能夠看到一種希望，俄日之間的關係，特別在領土之間會有一種突破嗎？

　　姜毅：我個人表示比較悲觀，因為四島這個問題困擾俄日關係已經60多年了，而且在雙方來講，恐怕都已經形成了比較濃厚的一種敵對的民族的社會情緒，還不僅僅是領導人這個層面。所以在短時間內，要想解決四島問題，我認為恐怕是非常困難的事情，所以要想在短時間內看到俄日關係大的突破，儘管現在已經傳出話來，明年一月份日本新首相就要到俄羅斯訪問，恐怕在幾個月時間內，就想把這個尖冰化掉，可能性幾乎為零。

　　主持人：據您所知，普京內心裏，在北方四島是個什麼態度？肯定不還唄。剛才記者不是問拿你的名字命名吧，他説不用，拿托爾斯泰、普希金也行。

　　姜毅：實際上是這樣的，從最近這60多年的情況來看，包括普京擔任總統和擔任總理這段時間來看，俄羅斯在跟日本關繫上，實際上他也處在兩難的狀態，一個方面確實不想還，這四個島的問題。另外一方面，也釋放出了某種信號，我給你兩個島，這個問題就到此為止了，俄日之間的領土糾紛就此劃上句號。

　　主持人：翻篇了。

　　姜毅：翻篇了，開始新的一幕。但是這個問題對於日本來講，恐怕最難翻的不是俄羅斯，而是日本方面翻不過去。俄羅斯方面抱了很大的希望，希望能夠改善日俄關係，甚至要想把日俄關係塑造成類似於今天的俄德關係，什麼意思呢？日本要像今天的德國一樣，成為未來在亞太地區幫助俄羅斯參與亞太地區一體化非常重要的棋子，所以從俄羅斯的角度來講，他是希望翻開這一篇，現在翻不開這篇的是日本。

　　主持人：美國挺難弄的，怎麼説呢？普京上臺的時候，甚至於美國的領導人都有點奚落他，普京當時據説很不高興，説我都當總統了，你們還在那兒風言風語的説一些，而且很多人都感覺普京再回過頭來當總統，對美國的關係會很強硬。在昨天的發佈會，我們似乎能夠聞出這樣一種味兒，他説我們跟美國曾經有過很好的正常的秩序，但是被破壞了，有一系列問題，包括伊拉克問題等等等等。普京想跟美國保持一種什麼樣的關係？

　　姜毅：應該説從俄羅斯的角度來看，他還是希望跟美國保持平起平坐的共同商議地區和國際事務大國的關係，特別是希望美國，包括為什麼跟美國在反導問題上鬧那麼僵？最主要的一個問題，其實並不是説現在俄美關係處在這個狀態，跟冷戰時期要打仗的狀態一樣。而在於俄羅斯希望保持手頭的這樣一種核力量，來與美國維持一個平起平坐的地位。如果美國反導系統建立起來以後，那麼毫無疑問，俄羅斯處在核大國的地位，跟美國平等的地位就要被推卸，這是俄羅斯人非常不滿意的地方。

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　　專家觀點：俄美關係短時間難有發展

　　主持人：而且你注意到沒有，因為奧巴馬上次訪問俄羅斯的時候，提出來要重啟美俄關係，像電腦重啟一樣，但是普京上來好像不提這個事了？

　　姜毅：重啟這個話現在不提了，包括這次記者採訪的時候他也講，重啟是什麼意思，是美國人説的意思，這中間反映出來普京總統對於俄美關係目前的發展狀況非常不滿意，非常生氣，以至於他忘了今年3月份他非常正面的肯定了重啟，他自己都講我們俄美之間的重啟，從2008年以來的重啟不是外交辭令，我們取得了非常實際的成果，包括WTO的談判，入世的談判，也包括裁軍方面的談判，我們都簽訂了新的協議，當時是這麼説的。但是現在看起來，他現在這麼説，反映了非常大的怨氣，我也入主，擔任新的總統大半年過去了，奧巴馬贏得了這場選舉了，未來的俄美關係怎麼走，不能老是重啟，老是重啟是什麼意思？説明我們老是死機，他其實反映的意思，還是對於未來，包括明年一月份奧巴馬真正重新入主白宮以後，俄美關係，到底奧巴馬能不能兌現你原來的承諾。大家都記得幾個月前的“麥克風門”的事，當時麥克風沒有關掉，傳出來奧巴馬説了，等我贏了這場選舉，在反導問題上。

　　主持人：跟當時的梅德韋傑夫。

　　姜毅：有的問題我們還是可以商量，那麼你能不能兌現你的承諾。

　　主持人：宋先生，剛才姜先生提到了反導是美俄一個很大的問題，您怎麼看？

　　專家觀點：反導是俄羅斯的最大“心病”

　　宋曉軍：我覺得反導對俄羅斯來講，是他最重要的心病，或者命根子。因為就在一週前美國出了一個報告，關於俄羅斯核武器的現狀，揭露了俄羅斯核武器實際上沒有他自己説得那麼好，從某種意義上來説，這個報告也可能比較貼近實際，因為蘇聯解體之後，俄羅斯無論是導彈的配套、維修這些費用，都能算出來，它確實不是很好。在這種情況下，美國還非要在他説是防伊朗，最近又在土耳其安了X波段雷達，照樣可以看到俄羅斯導彈的。同時，還有很多，這次國會雖然沒批，要在東海岸設地基中斷攔截等等，俄羅斯覺得很不爽，我都這樣了，你還要把我掐死，現在咱們都是以利益換利益，原來冷戰的時候是以主義對主義，主義陣營這樣的，俄羅斯的要價，美國永遠好像都不給，而且還有點踩著俄羅斯一樣，包括騷擾普京，普京所以説你們別老説人權，你們一説人權，我就感覺到跟説你要想清醒就喝酒。但是美國人對於俄羅斯的認識是基於對蘇聯的認識，認為其實他面子上説點俏皮話，表面上很活潑，骨子裏還是斯大林主義的繼承者，這一點很難改變。

　　主持人：姜先生還有一個問題，我們很快的關注一下，腐敗，普京上臺以後，很多人指望他出重拳治理一下俄羅斯的腐敗，但是在昨天的記者招待會上他説了這段話，挺逗的，他説如果其它國家的政治家能幫我們查出來的話，表示感謝，而且願意為此為他頒發將近，這是什麼意思？有點無奈嗎？

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　　專家觀點：“出重拳”固然重要　消除“土壤”更為重要

　　姜毅：現在都講腐敗，包括對俄羅斯來講恐怕也是難以治愈的頑疾。這個問題當然大家希望他出重拳，出重拳是一個方面，政見是一個方面，但是恐怕更主要的，對於俄羅斯這樣的國家來講，更主要的要消除産生腐敗的土壤，社會環境，我們可以看到最近20年來，儘管政治體制方面好像發生了很大的變化，但實際上行政資源控制各個方面權力並沒有受到根本性的影響，而且最近這幾年還在加強，這個恐怕才是産生腐敗最主要的社會性的土壤。所以，僅僅是公佈官員的財産也好，或者處置幾個官員，因為貪腐的問題對他們處置也好，其實這些問題嚴格説來，都是治標的事，不是治本的事。

　　主持人：沒錯，而且普京再是一個硬漢，再強硬，拳頭再硬，靠你一個人的力量，整個一個體制，一個土壤，對他來講是一件很難的事。非常感謝姜毅先生給我們解讀了很多問題。