CCTV消息：韓國近來極力渲染朝鮮要搞第三次核試爆，一會兒説朝鮮潛艇突然大舉消失，疑似在執行“難以預測的軍事行動”，一會兒又曝料説朝鮮為搞核開發花掉至少65億8千萬美元，已經造出了6-7枚核武器，搞得半島局勢高度緊張。聲稱為了應對朝鮮可能的核威脅，韓國一刻不停地搞各種軍演，就在人們對韓國軍演的消息失去興趣的時候，韓國國防部公佈的一項該國建國以來最大規模的軍購計劃，再次挑動半島敏感神經，引發全球高度關注。這項花費8萬億韓元和73億美元的軍購計劃將全部用來購買新型戰機。韓國下這麼大的決心，難道是為了防範朝鮮發動核戰爭？

    相關話題，演播室兩位權威嘉賓做深入分析：一位嘉賓是本台特約評論員、國防大學的張召忠教授。還有一位是中國問題研究所副所長、國際問題研究的主編阮宗澤先生，歡迎兩位到演播室來參與我們這個話題。

    首先通過一個背景短片了解一下相關的消息層面內容，來看一下大屏幕。

    據韓國KBS電視臺報道，韓國國防部採購局近日宣佈，根據韓國空軍F-X戰鬥機第三階段競標計劃，韓國將引進60架新一代戰機，該計劃將投入8.2萬億韓元，約合人民幣458億元，是韓國建國以來最大規模的軍購計劃。目前，韓國已經確定將從3款機型中選出韓國未來戰機，三款候選機型分別是：歐洲宇航防務集團的颱風戰鬥機，美國波音公司的F-15SE戰鬥機，以及美國洛克希德馬丁公司的F-35戰鬥機。

    韓國政府將以任務執行能力、價格、是否適合韓軍應用、技術轉讓這四大類標準，進行機型評估，並在6月18號以前受理投標建議書，最終於今年10月份敲定機型，獲勝的機型將作為韓國新一代戰機，于2016年到2020年之間投入實戰部署，並服役30年。

    今年年初，在日本確定購買美國F35戰機之後，韓國也傳出消息有意投鉅資購買F35，但因F35研發成本不斷攀升，採購價格持續上漲，韓國的新一代戰機採購計劃在買什麼、花多少錢、買多少架的問題上一直舉棋不定。此次韓國國防部宣佈採購計劃，除了採購機型尚未確認，軍購金額和購買架次都已明確，購買架次也高達此前透露的數額上限，有分析認為，韓國如此大手筆軍購，不排除與當前韓國擔憂朝鮮搞第三次核試爆，引發地區戰爭有關。　

    主持人：韓國以前從來沒有花這麼多錢買過軍事裝備，尤其是買新型的戰機。韓國和美國是盟國，而且在韓國有那麼多的美軍駐紮，什麼樣先進的武器應該都有，韓國為什麼這次要花這麼多錢？突然宣佈花這麼多錢買這麼多新型戰機，背後到底是什麼原因？

    張召忠 本台特約評論員 國防大學教授：背後韓國它主要是兩個問題，一個是應對朝鮮的問題。再一個從2015年開始，指揮權它就收回來了，現在美韓之間的指揮權還是美國在那個地方主導。收回來之後，它要主導整個地區的形式，它的空軍必須要有一定的力量。所以主要從這個角度考慮的話，它現在…

    主持人：但是這麼長時間來，半島局勢經常是處於一種緊張的狀態，但是韓國好像也沒有突然花這麼多錢要採購軍事裝備。現在韓國宣佈花這麼多錢，是不是因為著朝鮮那面對它的壓力大了嗎？還是説它在借這個事兒再增加軍備？

    張召忠：韓國和日本都是這個思路，借著轟朝鮮的威脅論，來壯大自己的力量。因為它政府説要多少錢，有時候國會不批的。它必須要把朝鮮威脅論給它渲染大了，比方朝鮮搞核武器了、搞彈道導彈了，它必須把這個事兒給它渲染了，讓大家感覺威脅迫在眉睫，所以國委會才能同意批這些錢。現在是的，它在渲染這個威脅。

    主持人：宗澤你在分析一下，韓國這時候拋出這樣的一個消息，引起了全球的關注。因為確實這是一筆軍購大單，您怎麼來看待背後的原因？

    阮宗澤　中國問題研究所副所長 《國際問題研究》主編：

    首先可能是跟它對朝鮮半島未來形勢的發展判斷是有關係。特別是自從競爭上臺以來這幾個月，南北之間的關係可以説沒有任何好轉的跡象，而且在不停的惡化，實際上雙方的這種對峙是在加劇，這是一個原因。還有一個，應對美國在亞太重新部署軍力的一個變化。最近特別是日本的首相野田佳彥訪問美國的時候，就達成了一個協議，把它在沖繩的海軍陸戰隊由9000人要轉移到像關島、像其它地方，美國已經出現在重新在部署它的部隊，這些部防的點。韓國我想作為美國的一個盟友，實際上他們之間也在談論今後美國怎麼重新再部署，它在韓國的力量。在這種情況下，韓國當然它希望增加自己的獨立性，再加上指揮權的轉移問題，獨立性的增加，就是我需要更多的戰機。還有一個它的戰機根據分析，已經到了年限了，現在應該到更換的時候了。

    主持人：説到它的戰機，這次韓國比較感興趣的是F15、F35，還有颱風，您覺得韓國這三種戰機都會買嗎？還是説買大家都比較傾向於F35？

    張召忠：73億美元它應該是買一型戰機，這幾型戰機的話，這麼分析，颱風是2006年才開始服役的，是英國、德國、意大利、西班牙四個國家聯合研製的，這四個國家大家都出點錢，因為大家都很窮，一塊兒搞一個平臺，然後自己再買回去。到現在的話，定出去了700多架了，應該是一款非常好的戰鬥機。現在賣7700多萬歐元，大約是一個多億美元，價格也很適中，性能非常好，比如陣風要好多了。但是韓國不會買，因為它就沒有用歐洲這種武器的血統，所以買來以後是個累贅。

    主持人：什麼都得重新建？

    張召忠：對，標準也不一樣，零配件問題，武器買來它是用的。買個汽車它得有4S店跟著，所以這個我感覺可以來排除。剩下就是F15和F35、F15S1是洛馬公司的(洛普希馬丁公司)的。這個東西現在是畫餅衝擊，畫了一個餅，告訴你這個餅是什麼時候烙熟了，現在是生米還沒做成熟飯，半生不熟的飯，有可能這個項目最後就沒了，所以現在這是個問題。F15S1這是波音公司一個非常好的飛機，這個飛機的好處是它是三代機的F15，把它改成一個隱身的戰鬥機，隱身方面具備三代機的能力，武器方面具備三代辦。外形都給它收進去了，收到肚皮裏頭去了。包括油箱也是寶瓶的，外頭看就是一個F-22。這個思路是個非常新的思路，但是美國自己不用。因為美國有得是這種F35下一步，F-22，它不用，往外賣的。我個人感覺，這個F15S1比較適合於韓國，價格也不算太貴，幾千萬美元，7、8千萬美元也很好。但是韓國我註定它不要賣這個，因為這屬於老黃瓜刷綠漆。60年代、70年代一個飛機現在改了改型，就作為三代半買，韓國不會上這個當，另外買了之後，它馬上就比日本要矮半截。因為將來日本人家要買F35生産線。人家四帶機用著，結果它這個三代半，老黃瓜刷綠漆的F35，你想它買嗎？所以我推論下來，就是F35，73億美元，60架，按1.2億美元一架預算的。

    主持人：這是我們首先談到的我們今天節目的由頭，韓國宣佈的73億美元要買60架新型戰機，但實際上除了這個由頭之外，我們關注的也是韓國在朝鮮的衛星發射失敗之後，是在極力的渲染説朝鮮要進行第三次核試爆，而且還説朝鮮是為了搞和開發花了65億多美元，現在很可能有6到7枚的核武器等等，聽起來非常的聳人聽聞。相關的情況通過背景短片了解一下。

    韓聯社5月2日報道，一位不願透露姓名的韓國核專家説，到目前為止，朝鮮為開發核武器已投入了65.8億美元的資金。這位專家還列舉了具體的支出費用，他説這個數字是最保守的估計，如果包括朝鮮秘密進行的核開發在內，實際投入費用可能會更高。

    韓國核專家還表示，朝鮮鈾儲量約2600萬噸，可開採量達400萬噸。朝方豐富的鈾資源正在成為核能力的原動力。製造一枚核武器約需要6公斤的钚，鋻於此朝鮮可能擁有6-7枚钚核武器。

    除了緊盯朝鮮的核問題，韓國方面對朝鮮軍隊的動向緊盯不放。韓國《中央日報》5月1號説，自從朝鮮4月23號表示要開始對韓“特別行動”後，朝鮮海軍的部分潛艇從韓國的監視網中“大舉消失”。韓國政府官員稱，目前還未掌握朝鮮東海艦隊司令部下屬的8到9艘潛艇所在的位置，不清楚這些潛艇出海是訓練還是執行作戰任務。但韓軍方認為，不排除朝鮮進行難以預測的軍事行動的可能性。

    主持人：宗澤，你聽就這幾則消息，一個説朝鮮的潛艇突然之間大舉的消失了，不知道去執行什麼難以預測的軍事行動了。再一個説，花了那麼多錢搞核開發。而且還有六到七枚的核武器了，就感覺朝鮮現在非常的強大，而且非常的神秘，非常的不可琢磨。所以就像你剛才一開始講到的説現在韓國和朝鮮之間確實處於一種對峙的狀態，韓國在這期消息的背後有沒有渲染的成份在裏面？朝鮮真的有六到七枚的核武器嗎？它怎麼知道的呢？

    阮宗澤：信息不一定非常的準確，但是我們看到韓國在不停的釋放這樣一些信息，而且有鼻子有眼，説得真真切切，跟真的似的。但是我們如果仔細看一下它這些信息來源，其實它的信息來源主要靠這麼幾個方面，第一個是一些拖北者，就是從北方逃出來的這樣一些人，他拿到的情報，還有一些韓國本身的情報人員在四處去蒐集。當然還有一部分，就是利用技術、高科技，包括美國天上的衛星，因為它跟美國是盟友，以及韓國自己一些舉手所竊得的這樣一些東西。但是比如説像剛才這個，我真覺得不論是它真實度究竟有多大，但是它這個用意非常得清楚。現在就是要把北方打造成一個龐然大物，然後對韓國已經造成了威脅了，所以現在韓國必須要全民動員，要不然就會淹沒在北方的炮火之下。像它現在第一個，它是強調潛艇，北方的潛艇突然消失。有點讓人想起2010年的時候，天安號事件發生了很神秘的這種事故。

    第二它又説渲染核爆問題，我覺得這個可能今後一段時間和短期可能確實是要大家引起注意的，就是現在部分的信息釋放出來，北方可能要採取一種特別的行動，而且4月23號，北方已經發出了一個個警告，説在今後幾天，現在已經過去十天了。還有幾天，大家其實心裏也沒底。

    主持人：張將軍，您看這條消息，韓國媒體報的説韓國方面一直在監視著朝鮮的這個潛艇。它掌握著朝鮮軍事動向，但是突然之間消失了，但是它監視著的時候，它也沒有説過我們發現了這個潛艇，一説它消失了，它到底是真的知道這個潛艇在那裏呢？還是説它也是一種煙霧彈？

    張召忠：韓國發佈這個消息，這個肯定不是軍方發的，這是媒體發的，突然跟蹤了好幾天朝鮮的潛艇，突然這幾天不見了，不見了你賴朝鮮幹什麼？朝鮮的潛艇不見了，那太正常了，潛艇就應該不見。潛艇要你看見還得了，那還叫潛艇嗎？你跟蹤不著了，原來跟蹤著了，是水面狀態能跟蹤上，結果潛在水下你跟蹤不上了，證明你搜潛能力和反潛能力很差。你應該做自我批評。所以這肯定不是韓國軍方暴露出來的，那就是媒體推斷的，媒體都不太懂這個事兒，潛艇有時候一齣海的時候，像朝鮮的潛艇，它全是水面狀態，這個是能看到的，水面狀態就跟水面艦艇一樣嗎？到了任務區之後，船下去了。因為它還牽扯到一個水深的問題，因為這個東海韓國上個月跟日本打官司，説我得改名，這個不能叫日本海，應該叫東海。打了半天官司，日本打贏了，日本説不行，必須得叫日本海，十七世紀、十八世紀就叫日本海了，所以打輸了。東海它那個水深一齣來以後很淺，40、50米，它只能在上面走，它必須到深水區才能下潛，下潛你找不著，大海撈針，有這麼幾根針扔到大海裏，你找不著很正常。

    主持人：而且韓國還渲染説，朝鮮很快就要舉行第三次核試爆了等等。而且這個消息説的也是有鼻子有眼的，而且甚至説還有六到七枚核武器，您覺得朝鮮核試爆的可能性有多大？

    張召忠：核試爆有這種可能，主要是美國的衛星對它進行監視，美國衛星一天好幾輪，因為核試爆牽扯到什麼呢？要在縫隙裏那個地方，那個山有360米高，山下面是一片平地，要在那個平地裏邊往山裏邊打洞。把土挖出來要挖兩跳隧道進去。為什麼要挖隧道呢？因為要把測試設備埋到隧道裏頭去，然後這樣它爆炸的時候，才能測一系列的數據，挖出來的土扔到一邊，把隧道設備放好了以後，又把土添回去，這個過程衛星全發現了，肯定核試爆不核試爆那另説著。肯定你在這兒做什麼事兒，要搞測試，在做準備。

    所以，美國從技術測試來講，這一點我是相信美國這一點的。再一個，去年和前年美國的核專家到朝鮮去以後，朝鮮破天荒把它的鈾濃縮設備開發給美國看，這是給誰都沒有看過。我不知道朝鮮為什麼開放給美國的核專家看。美國核專家一看，這麼好的離心機，比伊朗的好多了。朝鮮它有鈾礦，把那個大石頭弄來以後，搞成黃餅，然後在這裡頭離心，離心完了以後，搞成濃縮棒，搞成鈾材料，最後製成原子彈。它有可能進行試驗，所以下次試驗也可能我估計是4萬噸左右天天當釀的一個核試驗，那也有可能。因為按照朝鮮的習慣，今年是這麼大的日子，又是金正恩元年，所以進行這樣核試驗的可能性，還真的是不可派出。

    主持人：這是朝韓之間的問題，還有一個聯合國安理會有一個是在朝鮮的委員會，大家都比較關注，最近要在制裁名單上要增加一些機構，由於中國強烈反對，最終中國同意加三個。但是現在關於這個還沒有結果，據説安理會還在磋商之中。宗澤，你看最終會是個什麼樣的結果？這樣的一個舉動會不會激怒朝鮮？朝鮮真的就以核試爆來抱怨？

    阮宗澤：其實這個挺有意思，來做節目之前，剛剛最新的消息是已經通過了。

    主持人：那最後還是加三個是嗎？

    阮宗澤：加大概三家實體，有銀行兩家公司。制裁委實際上是2006年朝鮮當時進行第一次核試驗以後，聯合國安理會授權成立了一個制裁委員會，這個制裁委員會今後只要認為朝鮮違反一次決議，就加一些內容。所以實際上現在對朝鮮來説，已經再多不愁、食多不癢，到這種程度。而你該制裁的已經都制裁的差不多了。所以上一次它的這個火箭發射以後，當時有這麼這種一種觀點，就是國際社會的反映怎麼樣，會影響朝鮮下一步的行動。現在看來，朝鮮它進行第三次核試驗的這種可能性是在增加，而不是在縮小。這個可能又會對這個地區，包括朝鮮半島南北雙方之間帶來很複雜的問題，我們知道其實前一段時間，除了我剛才講到韓國對北方的誇大、渲染、猜疑，可能真正實施的有一些東西，但是有一些是誇張了。但是還有一些是實實在在的，一些細節的東西。比如説韓國的士兵把朝鮮金正日還有金正恩他們的畫像，領袖的像，間接性工作性的，這個我覺得做得非常的小兒科，而且小家子氣，這種做法非常不明知。你直接挑釁和導致了北方對它的這種仇視。所以我們注意到金正日前不久在視察朝鮮人民軍前線的時候，他講了一句話，講得非常重。就説“只要韓國膽敢入侵朝鮮0.001%的領土或領海，北方就要予以全面的報復性堅決的打擊。

    主持人：説到朝韓之間確實這一段時間的對峙，韓國方面的舉動也是非常值得關注的。我們注意到韓國的軍演一直就沒有斷過，不是和美國軍演就是自己搞軍演。所以有評論説韓國最近這一段時間不是在軍演，就是在為軍演做準備。最新搞的這次軍演名字叫“花郎忠武”，相關情況再來通過短片了解一下。

    韓國代號為“2012花郎忠武”的綜合防禦演練進入第四天，演練模擬敵軍入侵、全面戰爭爆發，當地各政府機構綜合防禦作戰。參加演練的人員除陸軍第35師團外，還包括韓國全北道政府，全北地方警察廳以及其餘主要國家機關。這場軍演從4月30日至5月4日期間，在韓國全羅北道境內舉行。

    今年以來，韓國已經多次進行軍事演習，演習內容令人眼花繚亂，涵蓋防禦、機動、反潛、登陸等多項內容。2月22號，韓美舉行有史以來最大規模的大規模反潛聯合軍事演習，同一天，韓國還在存在爭議的朝韓邊界附近海域實施了海上實彈射擊演練。2月下旬，代號為“關鍵決心”和“禿鷲”的韓美例行聯合軍事演習相繼上演。其中禿鷲演習一直持續到4月底。

    4月下旬，韓國國防部還公開宣佈，韓國軍隊已經部署一種新型遠程巡航導彈，射程超過1000公里，足以覆蓋朝鮮全境，能夠“即刻打擊”朝鮮境內“任何目標”，精度達“世界頂級水平”。

    此後韓國又在江原道的最前沿地區進行了多管火箭炮的火力示範訓練。韓國國防部長官金寬鎮聲稱，還“要用更新的強有力的武器來應對北方”。

    主持人：這個名字挺有意思的，二月份的時候，韓美軍演的叫“關鍵決心”，還有叫“禿鷲”，但是韓國自己演的時候叫“花郎忠武”不知道這個名字有什麼講究，您覺得它這種演習本身它的這種針對性有多強？

    張召忠：韓國它是這樣，每年演習有一些是屬於和盟之間這樣的一些例行的演習，和美國之間的，像你剛才講的“關鍵決心”和“禿鷲”，這都是美韓聯合軍演的。還有一部分是自己進行的，每年韓國這兩年來的演習最少是50次，最多是60次，每個禮拜平均一次要多一點，這得花多少錢。它那個演習不是説像有些國家在那搞花架子，像朝鮮有時候…它是真槍實彈的。有時候經常所以它出事故，飛機掉下來了，兩級坦克就沉底兒了，人都死了，戰車變成潛艇了，我一直認為出這樣的事故，應該值得表揚，起碼它真槍實彈的在做。所以説韓國的演習，我觀察還是真槍實彈的做。這一次在全羅北道這個演習，它演習主要的科目就是設想朝鮮…

    主持人：針對性還是很強？

    張召忠：最近不是説朝鮮三到四分鐘之內就能夠化為灰燼，針對這個事兒，然後進行全羅北道，朝鮮進的那塊開始演習這個事情。三四分鐘真是讓我們變成一片火海，變為灰燼的話，我們怎麼樣去反擊？演習這個它忘了電子干擾了。所以最近韓國説電子干擾把它那民航機都干擾壞了。電磁平復戰，GPS幾白架次的民航飛機，給它幹的找不找北了，得回它啟動了備用的導航。所以這個事它懷疑朝鮮是不是在幹，演習當中沒有設定這個科目，這個事情還在調查。你真干擾民航飛機，這個是不行的，這個是違反國際民航協定的。

    主持人：不管怎麼説，因為韓國和朝鮮都是我們的鄰國，我們非常關注朝鮮半島局勢的發展。對於目前朝韓的對峙，對於雙方的這樣一個狀態，宗澤，你看怎麼樣從一個新的角度來分析一下，什麼樣的途徑對於解決目前半島這樣的一個局勢問題是最好的？整個對我們東北亞這個局勢有什麼意義？

    阮宗澤：要顯示出一種克制，你不要故意去挑釁，而且你這個挑釁是有一大無一大的，常態化的話，實際上並不利於這個問題的解決，而且是火上澆油。現在最怕的就是火上澆油，因為現在南北雙方實際上都是面臨領導人更迭這麼一個階段。韓國馬上要舉行大選，應該是利用這個機會來抓住歷史形成的機會之窗。建立基礎的這個信任，改善這個關係。當時我們看到南北雙方的距離，不是在縮減，在增大。

    主持人：不是在緩和，還是在繼續緊張。

    阮宗澤：而且北方它也有道理，它特別行動，軍事分界線離漢城院就40多公里，它一萬多門大炮的話，有可能讓漢城遭到很大的打擊。但是現在誰也不知道，還有一個其實韓國除了有這個普通的軍演，最近披露出來，韓國和美國在把這個軍演提高到太空領域，所以這個是值得關注的，它已經是超越傳統的軍演了，要到天上去了。美國只有和幾個很密切的盟友，有過太空軍演的合作。韓國現在重新加入進去，實際上也跟韓國有一個優勢，它今後不僅是在地面，而且在空中佔據這樣的優勢。其實它這個我覺得又是另外一種挑釁，不是一種克制，當然這種做法我覺得對朝鮮半島它下一步的走向，負面的影響是非常的大。所以中國實際上我們一個是密切的關注，而且要勸各方保持這種克制，當然也要做好自己必要的這種預案和準備。

    主持人：今天我們是結合韓國宣佈最近的一個大規模軍購大單的這樣一個計劃，來關注一下半島局勢。非常感謝兩位嘉賓到演播室為我們做深入的分析和解讀，謝謝。

    製片人：陶躍慶　

    策　劃：王冬妮　

    編　輯：朱同合 寇春　

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